Еврейский вопрос.

[Ицик]

   http://www.liveinternet.ru/users/pannat/post145194760/

   Вот и такой сюрприз!

Тоже мне сюрприз! Я всегда знал этот факт,что Шолом Секунда сочинил мелодию песни "Майн идише мейделе", которая известна в России как "Москва златоглавая"

[min@]

   1. min@, выкупали эти земли задолго до провозглашения в 1948 году независимости Израиля еврейские предприниматели, верившие в возможность возрождения своей Земли.
   2. Если Абу Мазен днём провозгласит независимость Палестины, то до ночи он точно не доживёт. Его прикончат его же коллеги по руководству. Для них сегодняшнее положение - это большой бизнес. (Почему же они не провозглашали независимость почти 70(!) лет назад, а?)

1. Зеев, сейчас вы практически сами опровергли Ваши же высказывания о причинах возрождения Израиля, заявив, что подготовка этого началась задолго до 2 мировой, а следовательно и до Холокоста. А ведь именно Холокост был поводом к требованию возрождения Израиля. А значит, косвенно, Вы подтвердлили, что Холокост не более чем повод, создаваемый, скорее всего, самими евреями.
2. Тут кроме улыбки ничего не вызывает...

   min@, уже до 1948 года на Святой Земле были построены новые города, кибуцы и мошавы - развивалась промышленность и сельское хозяйство. Арабы всегда очень хотели работать на еврейских фабриках и заводах, т.к. там было достойное человеческое отношение и сравнительно высокие зарплаты.

Так никто и не оспаривает факт, что там и до 48 года жили евреи (так же как и в других странах по всему миру). Но... Является ли этот факт основанием захватывать земли палестинцев?
Что до второго утверждения? Это Вам лично арабы рассказали? Или Вы это взяли из еврейских источников?

[ZEEV]

   1. Земли выкупались и велась очень жестокая борьба с арабами. После создания международной сионистской организации, евреи стали переселяться в Палестину.  Целью сионистов-пионеров было провозглашение независимого Израиля. Страна Израиля была возрождена на выкупленных евреями землях.
   2. Арафат, Мазен, Хания и многие другие чиновники ПА стали миллиардерами и миллионерами в этой кровавой "борьбе". Если бы им нужен был мир... Там были десятки возможностей. Хотите знать, min@, вникайте, думайте, анализируйте...

[ZEEV]

   http://www.liveinternet.ru/users/pannat/post145194760/

   Вот и такой сюрприз!

Тоже мне сюрприз! Я всегда знал этот факт,что Шолом Секунда сочинил мелодию песни "Майн идише мейделе", которая известна в России как "Москва златоглавая"

   О вас всё понятно, а вот многие другие не знали!

[min@]

Хотите знать, вникайте, думайте, анализируйте...

В Вашем понятии получения знаний отсутствуют чтение и изучение!!! В Этом Ваша проблема!

Во время Первой мировой войны секретарь иностранных дел Великобритании Артур Бальфур издал документ, получивший впоследствии название Декларации Бальфура. В нём декларировалось, что Британия «смотрит положительно на основание в Палестине национального дома для еврейского народа» Как следствие этого, еврейские добровольцы-сионисты сформировали еврейский легион, который оказал британским войскам помощь в завоевании Палестины.

В 1919—23 годах (Третья алия) в Палестину прибыли 40 тысяч евреев, в основном из Восточной Европы. Поселенцы этой волны были обучены сельскому хозяйству и могли развивать экономику. Несмотря на квоту иммиграции, установленную британскими властями, еврейское население выросло к концу этого периода до 90 тысяч. Болота Изреэльской долины и долины Хефер были осушены и земля сделана пригодной для сельского хозяйства. В этот период были основана федерация профсоюзов, Гистадрут.

Арабское население было недовольно нарастающей еврейской иммиграцией. Евреи выкупали большие земельные участки у крупных арабских землевладельцев и сгоняли с земель мелких арендаторов. Еврейские предприниматели предпочитали брать на работу еврейских рабочих. Арабские протесты против еврейской иммиграции привели к Палестинским бунтам и в 1920 году. В связи с этим на основе еврейской организации самообороны Ха-Шомер была сформирована новая еврейская военная организация — «Хагана» (на иврите «Оборона»).

В 1922 году Лига Наций вручила Великобритании мандат на Палестину, объясняя это необходимостью «установления в стране политических, административных и экономических условий для безопасного образования еврейского национального дома»

В то время страну населяли преимущественно арабы-мусульмане, однако самый крупный город, Иерусалим, был преимущественно еврейским.

Кстати,  большинство евреев было против плана ООН раздела Палестины в 1947 году. Ибо хотели себе ВСЮ территорию!
Ещё раз повторю, основная причина войны Израиля с арабами в том, что евреи пришли в чужой дом со своим уставом и стали устанавливать свои порядки, наплевав на интересы хозяев дома.
Зеев, хотите знать - ЧИТАЙТЕ различные источники!!! А не только сионистсконаправленные.

[min@]

Ещё, хотелось бы услышать ВАШ рассказ, как Израиль совместно с Францией и Великобританией захватывали Суэцкий канал (отжимали его у Египта).

[ZEEV]

Хотите знать, вникайте, думайте, анализируйте...

В Вашем понятии получения знаний отсутствуют чтение и изучение!!! В Этом Ваша проблема!

Во время Первой мировой войны секретарь иностранных дел Великобритании Артур Бальфур издал документ, получивший впоследствии название Декларации Бальфура. В нём декларировалось, что Британия «смотрит положительно на основание в Палестине национального дома для еврейского народа» Как следствие этого, еврейские добровольцы-сионисты сформировали еврейский легион, который оказал британским войскам помощь в завоевании Палестины.

В 1919—23 годах (Третья алия) в Палестину прибыли 40 тысяч евреев, в основном из Восточной Европы. Поселенцы этой волны были обучены сельскому хозяйству и могли развивать экономику. Несмотря на квоту иммиграции, установленную британскими властями, еврейское население выросло к концу этого периода до 90 тысяч. Болота Изреэльской долины и долины Хефер были осушены и земля сделана пригодной для сельского хозяйства. В этот период были основана федерация профсоюзов, Гистадрут.

Арабское население было недовольно нарастающей еврейской иммиграцией. Евреи выкупали большие земельные участки у крупных арабских землевладельцев и сгоняли с земель мелких арендаторов. Еврейские предприниматели предпочитали брать на работу еврейских рабочих. Арабские протесты против еврейской иммиграции привели к Палестинским бунтам и в 1920 году. В связи с этим на основе еврейской организации самообороны Ха-Шомер была сформирована новая еврейская военная организация — «Хагана» (на иврите «Оборона»).

В 1922 году Лига Наций вручила Великобритании мандат на Палестину, объясняя это необходимостью «установления в стране политических, административных и экономических условий для безопасного образования еврейского национального дома»

В то время страну населяли преимущественно арабы-мусульмане, однако самый крупный город, Иерусалим, был преимущественно еврейским.

Кстати,  большинство евреев было против плана ООН раздела Палестины в 1947 году. Ибо хотели себе ВСЮ территорию!
Ещё раз повторю, основная причина войны Израиля с арабами в том, что евреи пришли в чужой дом со своим уставом и стали устанавливать свои порядки, наплевав на интересы хозяев дома.
Зеев, хотите знать - ЧИТАЙТЕ различные источники!!! А не только сионистсконаправленные.

   Исторически, там никогда не было государства кроме еврейского. И сегодня арабы-граждане Израиля чувствуют себя намного лучше, чем в арабских странах, во всех отношениях.

[min@]

   Исторически, там никогда не было государства кроме еврейского. И сегодня арабы-граждане Израиля чувствуют себя намного лучше, чем в арабских странах, во всех отношениях.

Зеев, делая такие утверждения не забывайте уточнять, что это ВАША точка зрения, или точка зрения Израиля.
Ибо есть и другие точки зрения, а некоторые прямо противоположны Вашей.
ЧТо до того, что земля никому не принадлежала, так это Ваша полнейшая неграмотность говорит!!! Плюсом зомбированность источниками строго определённой направленности.
 
Что до конфликта с арабами, вот ещё одна точка зрения:

Палестинский холокост. 62 года трагедии Палестины 1948 – 2010.
Для палестинского народа драматические события 1948года или «Накба» — это подлинная трагедия, результатом которой стало полное уничтожение политической, социальной и экономической инфраструктуры палестинского народа, превратившегося в беженцев, разбросанных по всему свету. В результате трагедии 1948г. количество разрушенных палестинских городов и сел достигло 531, при этом были изгнаны из своих домов и лишились собственности более 800 000 палестинцев, что составляло более половины проживающих на своей исторической территории. И на этих руинах было создан «Израиль», захвативший 78% территории исторической Палестины; позже Западный Берег реки Иордан был присоединен к Иорданскому Хашимитскому Королевству, а Сектор Газа отошел к Арабской Республике Египет.

Трагедия Палестины 1948г. представляет собой не только колоссальную по масштабам этническую чистку в отношении палестинцев, она также является вопиющим нарушением политических, гуманитарных и личных прав палестинцев, и в частности, их права на возвращение в свои дома на родной земле, откуда они были изгнаны, а также их права на самоопределение.

Характеризуя события 1948г., ливанский историк Константин Зрейк первым применил определение «Накба» («Трагедия, катастрофа, бедствие») в своей книге «Что такое Накба?», вышедшей в свет в августе 1948г. Именно этим словом «Накба» палестинцы называют трагедию своего изгнания с родной земли и разрушения большей части признаков своего национального сообщества. Позже слово «Накба» было добавлено во многие иностранные словари для обозначения этой трагедии.

Этническая чистка 1948 года
Этническая чистка, которую производили сионистские организации и Израиль в отношении палестинского народа в 1948 году, является одной из огромнейших этнических чисток в современной истории не только по числу жертв, но также и по политическим последствиям для ближневосточного региона и для всего мира в целом.

Этнические чистки запрещены международным сообществом и считаются военным преступлением и преступлением против человечности, направленным на изгнание как можно большего числа палестинцев со своей земли, с тем, чтобы сделать возможным создание «сионистского государства» в Палестине. Это производилось путем применения политики и механизмов, запрещенных мировым сообществом, а также с помощью специальной системы мероприятий и пропаганды, куда входили заранее подготовленные военные планы, открыто призывающие к изгнанию арабов и к беспрерывным агрессивным нападкам на права гражданского палестинского населения, к расправам и непосредственно к насильственному изгнанию, к грабежу и уничтожению собственности палестинцев. Так, например, в конце октября 1948г. официальные органы издали приказ всем учреждениям и властям Израиля, а также армейскому руководству на севере о необходимости «приложить максимум усилий для скорейших действий по очистке открытых районов от враждебных элементов в соответствии с изданными распоряжениями, что касается населения открытых районов, то необходимо способствовать их выселению».

Израильские войска окружили районы проживания арабского населения и беспрерывно обстреливали их, принуждая население к бегству с родной земли, что, действительно, привело к тому, что мужчины, женщины и дети бежали из обстреливаемых районов в поисках более безопасных мест. Затем Израиль стал применять политику «выстрелов с целью убийства» на передовых линиях на границе, с тем, чтобы не дать «произвольно просочиться» в Палестину палестинским беженцам, стремящимся вернуться в свои дома.

Следует отметить, что акции по этническим чисткам начались еще во времена британского мандата и проходили под покровительством британских войск, т.е. еще до провозглашения Израиля в мае 1948г. Так, до этой даты и до входа арабских войск в Палестину уже было изгнано около 400 тысяч палестинцев, что составляло около половины числа палестинских беженцев за весь 1948год.

Кровавые бойни

Одним из способов осуществления политики этнических чисток в Палестине были массовые кровавые бойни в отношении палестинского народа, имевшие целью запугать палестинцев и вынудить их покинуть свои дома. Кровавые бойни происходили во всех уголках Палестины в течении всего периода Накбы, как до создания Израиля, так и после этого.

Так, например, 9 апреля 1949 года сионистские организации устроили кровавую бойню в деревне Дейр Ясин (возле Иерусалима), в результате которой было убито свыше 200 палестинцев, среди которых были старики, женщины, дети. Ужас происшедшего в Дейр Ясине усиливался слухами о других подобных кровавых бойнях и способствовал нагнетанию атмосферы страха и недоверия среди палестинского населения, что, в свою очередь, привело к увеличению масштабов вынужденного бегства палестинцев с родной земли.

В октябре 1948г. израильская армия совершила по меньшей мере девять таких кровавых акций насилия, грабежа и массовых убийств в отношении гражданского палестинского населения, и тела погибших палестинцев были погребены в одной общей могиле. Целью этих кровавых акций было вынудить как можно большее число палестинцев покинуть свои дома.

Драматические события 1948г. сопровождались многочисленными кровавыми бойнями, совершаемыми израильскими войсками. Было точно подтверждено, что не менее тридцати кровавых акций против палестинского населения происходили в следующих палестинских городах и деревнях: Аль-Аббасия, Абу Шоша, Айн Аз-Зейтун, Баляд Аш-Шейх, Бейт Дарас, Биар Ас-Сабаа, Барир, Ад-Давайме, Дейр Ясин, Айлабун, Хайфа, Хаваса, Аль-Хусейния, Иджзам, Асдуд, Айлут, Альджеш, Аль-Кабири, Аль-Хасас, Хабиза, Аль-Лид, Мажд Аль-Карум, Мансура Аль-Хейт, Харба Насрэддин, Казаза, Кисария, Саасаа, Сафсаф, Салиха, Араб Ас-Самания, Ат-Тантура, Ат-Теира, Аль-Ваара Ас-Сауда и Вади Ара.

Доказано, что варварские акции происходили также в: Абу Зрик, Авлам, Аль-Азазме, Дейр Аль-Асад, Аль-Баана, Шааб, Тель Джузур, Ум Аль-Шуф, Аль-Хаула и в других палестинских населенных пунктах.

«Меньшинство» на своей собственной земле

На палестинских территориях, на которых был создан Израиль, осталось лишь около 150 тысяч палестинцев, которые в кратчайший срок стали «меньшинством» на территории еврейского государства. Причем около 30-40 тысяч из них — это беженцы, покинувшие свои дома в палестинских деревнях, но им (как и другим палестинским беженцам) по сей день запрещено возвращаться в свои деревни. Израильское правительство проводит политику расовой дискриминации в отношении этой группы палестинского населения, путем издания особых законов и указов, с помощью которых происходит конфискация собственности палестинских беженцев и вводятся запреты на возвращение беженцев в свои дома и свои деревни. Такая дискриминация закрепляется с помощью режима «двойных стандартов» в отношении евреев и неевреев. Так, несмотря на то, что после 1948г. палестинцы получили израильское гражданство, до 1966г. они находились под прямым военным управлением.

Палестинские города и деревни были разрушены, собственность их жителей – разграблена

В течение 1948г. израильские войска систематически разрушали палестинские города и деревни, в результате чего количество полностью разрушенных ими палестинских населенных пунктов достигло 531. Следует отметить, что план разрушения покинутых палестинцами городов и деревень был одним из шести составляющих плана, принятого в июне 1948г. министром финансов и премьер-министром Израиля с целью запретить палестинским беженцам возвращаться в свои деревни. Но и через много лет после прекращения боевых действий было разрушено большое число палестинских деревень. Так в середине шестидесятых годов Израиль «завершил» выполнение того, что называлось «очистка национальных очагов в Израиле», и с израильских географических карт были стерты названия более 500 палестинских сел, покинутых палестинцами начиная с 1948г., а арабские названия большого числа населенных пунктов были заменены на названия на иврите. Так, палестинская деревня Кяфр Барам превратилась в «Кибутц Бар'ам», деревня Саасаа стала называться «Кибутц Саасаа», деревня Сафурия стала «Цибури», а деревня Альшажара(Дерево) превратилась в «Эланет» («дерево» на иврите). И так случилось со многими палестинскими деревнями.

Израиль также принял целый ряд особых законов, имеющих расистский оттенок, с целью конфискации земли и собственности, принадлежащих палестинским беженцам и оставшемуся арабскому палестинскому населению, а также для последующего превращения палестинской земли и собственности — в собственность израильского государства, Еврейского национального фонда и Еврейского Агентства. Израильское правительство объявило о принятии ряда постановлений, распоряжений и указов по поводу «рассмотрения» оставленной палестинской собственности, к ним относится «закон о собственности отсутствющих», «закон о чрезвычайном положении», «закон о собственности», а также другие законы по данному вопросу. Таким образом палестинские земли и собственность были конфискованы в пользу израильского государства, Еврейского национального фонда и Еврейского Агентства «в вечную собственность еврейского народа». Указанные организации на сегодняшний день владеют 93% всей земли в Израиле, которая, в основном, является по существу собственностью палестинских беженцев.

Непрекращающаяся Накба

Трагедия палестинского народа – Накба не прекращается и сегодня, и это происходит по двум причинам: – во-первых, противостояние, приведшее к драматическим событиям Накбы 1948г., по-прежнему существует в различных формах, таких, как непрекращающееся изгнание палестинцев со своей земли; оккупация; кровавые бойни и дискриминация. И во-вторых, сегодняшняя Накба состоит в том, что палестинцы, являющиеся непосредственными жертвами трагедии 1948г. и их нынешние потомки, и сегодня продолжают ожидать решения своей проблемы и осуществления своих прав на возвращение и самоопределение.

После 1948г. в различных районах Палестины продолжались широкомасштабные операции по изгнанию палестинцев со своей земли. Июньская война 1967г., в результате которой Израиль оккупировал Западный Берег и Сектор Газа, привела к новой, второй по масштабам волне изгнания палестинцев. 400 000 палестинцев были изгнаны со своей земли, и половина из них – это были беженцы 1948 года. Впоследствии Израиль продолжил проведение политики изгнания палестинцев, как внутри Израиля, так и на Западном Берегу и в Секторе Газа. Это осуществлялось различными путями: посредством разрушения домов палестинцев, конфискации их земли, а также с помощью строительства израильских поселений и расистской разделительной стены и путем лишения палестинского населения права проживания в оккупированном Иерусалиме и т.д., с тем, чтобы все больше палестинцев стали подопечными Агентства по беженцам ООН.

Число палестинских беженцев и переселенных на сегодняшний день около 7 миллионов человек, что составляет примерно три четверти всего палестинского народа. И они по-прежнему не могут осуществить свое право на возвращение на родную землю, с которой они были изгнаны, они не могут также восстановить свою собственность и получить компенсацию за свои страдания.

[ZEEV]

   http://jenny-tourgallery.blogspot.co.il/2014/10/blog-post_14.html

   Смотрите! min@, есть каменские евреи, которые  в израильских больницах лечились у врачей-арабов. Разговаривали с ними. Никто из них не хочет жить в арабских странах при существующих режимах.

[ZEEV]

   http://maxpark.com/community/4391/content/1519871

   Это для min@, мнение представителя арабской интеллигенции.

[Ицик]

   http://maxpark.com/community/4391/content/1519871

   Это для min@, мнение представителя арабской интеллигенции.

Опять вы повторяетесь, но уже в другой теме.

   Дорогие форумчане и гости форума! Дорогой inferno! Я решил опубликовать здесь статью американского журналиста арабского происхождения Джозефа Фары. Он изложил всё очень лаконично, ясно и понятно. Уверен, вам всем будет интересно! Пожалуйста, соизвольте прочитать! Спасибо!

   http://maxpark.com/community/4391/content/1519871

[min@]

   http://jenny-tourgallery.blogspot.co.il/2014/10/blog-post_14.html

   Смотрите! min@, есть каменские евреи, которые  в израильских больницах лечились у врачей-арабов. Разговаривали с ними. Никто из них не хочет жить в арабских странах при существующих режимах.

Зеев, все- таки весело с Вами... Особенно, когда Вы после обвинения других в зомбированности и неграмотности, выдаете на гора ЭТО!
1. Я наверное слеп, но не увидел по ссылке мнения Каменских евреев об арабских врачах...
2. Давать ссылку на парад, который организовали сами христиане феврале листы, глупо... Да и кроме заголовков нужно читать тексты, и не только на одном ресурсе. Но... Вам это противоречит, ибо окажется, что десятки тысячь  вдруг оказываются 5-6 тысяч... Плюсом ко всему, с этим шествием увеличивается наплыв туристов... В общем, на поверку, все гораздо прозаичнее...
Я согласен, что Суккот замечательный праздник. Вот только никакого отношения к убийству арабов он не имеет.

[min@]

   http://maxpark.com/community/4391/content/1519871

   Это для min@, мнение представителя арабской интеллигенции.

Зеев, мнение американца, это всегда мнение американца, какой бы он национальности по рождению ни был...

[ZEEV]

   http://maxpark.com/community/4391/content/1519871

   Это для min@, мнение представителя арабской интеллигенции.

Зеев, мнение американца, это всегда мнение американца, какой бы он национальности по рождению ни был...

   min@, ну, неужели вы застряли в каком то давно ушедшем времени. Мир живёт в совсем другом измерении.

[ZEEV]

   http://maxpark.com/community/4391/content/1519871

   Это для min@, мнение представителя арабской интеллигенции.

Опять вы повторяетесь, но уже в другой теме.

   Дорогие форумчане и гости форума! Дорогой inferno! Я решил опубликовать здесь статью американского журналиста арабского происхождения Джозефа Фары. Он изложил всё очень лаконично, ясно и понятно. Уверен, вам всем будет интересно! Пожалуйста, соизвольте прочитать! Спасибо!

   http://maxpark.com/community/4391/content/1519871

   Объясните, почему нельзя повторить публикацию если это необходимо!