Выборы в думу 2011

[nebel23]

Понятие партии власти в том понимании которое в него сегодня вкладывается это страшная вещь, показывающая насколько развращена власть в России. Любая партия объединяет людей своей программой, своими идеями. Задача любой партии - власть. Это тоже понятно. Другими словами - через объединяющую идею к власти. У нас все не так. У нас идея другая - к власти через власть. Отсюда появляется партия чиновников, которая неминуемо вырождается в партию воров и жуликов. Иного в условиях вертикали власти не дано. Лишь после того как произошло объединение начинается поиск подстилки то бишь идеи. Не себя под идею, как в обычных партиях, а идеи уже под себя. Не может же партия объединяющая проституток выдвинуть идею против секса. Власть не нужно завоевывать через идею, она уже есть. Лучше манипулировать идеями и ставить препоны для создания других партий.  Вот так и живем.

[Тролль]

У нас все не так.

а па-чи-му
стисняюсь чота спрасить 

[ZEEV]

У нас все не так.

а па-чи-му
стисняюсь чота спрасить 

   Думается, потому, что переход от византийской культуры к демократии штука очень непростая!

[Тролль]

Думается, потому, что переход от византийской культуры к демократии штука очень непростая!

так глубоко тут еще никто не рыл
а да ZEEV, ай да сукин сын маладец 

[ASK]

Сразу говорю, не нужно выдавать мои фразы, что я утверждаю истину в последней инстанции. Выражаю лишь СВОИ мысли.
Очень долго страна была под однопартийной системой. И буквально совсем недавно узнали о многопартийности. И сейчас общество разделилось на 2(в основном) группы.
1-помнит, как было хорошо в те времена, и считают, что лучше довольствоваться хотя бы видимостью стабильности, чем что-то менять. Да ещё и свежи события 91 и 93.
2-не знают как жили в те времена, но зато постоянно слышат от оппозиции, как тогда было хреново, и сравнивают современную власть с СССР. Плюс постоянное пичканье, какая в США демократия... Ну т.д.

добавьте п. 3 - те, кто помнит как было хорошо в 90-е и как стало плохо сейчас и п. 4 - те, кто помнит как было плохо в 80-е и не хочет повторения.
 

[Ташлинец]

Не без Византии конечно в бышей крестьянской империи,
 но и горожан в третьем поколении ещё не так много, как кажется.

[ASK]

 но и горожан в третьем поколении ещё не так много, как кажется.

Зато (цитирую):

В стране выросло "путинское поколение".Красивое, модное. Поколение собственников, которым не все равно. Люди, кот выросли, сформировались и заработали денег при Путине и есть "путинское поколение".Это люди, которые хотят новой действительности. Я рада тому, что я увидела. Это конструктивный осмысленный запрос к власти. Это запрос собственников и креативного класса! И это очень круто (Т. Канделаки)

[nebel23]

У нас все не так.

а па-чи-му
стисняюсь чота спрасить 

А по-то-му! Сужу по нашей области, исходя из своего членства в КПСС с 1966 по 1992 год.  К 1992 году нормальных партий не было, не было и законодательства о партиях. КПСС переживало моральную травму 1991 года. На местном и областном уровне руководство или менялось или просто не могло нормально руководить. На митингах КПСС ораторами стали выступать какие то базарные бабы, которые в течение часа рассказывали как кто то из властных структур послал их на...  Народ шарашился и не знал куда податься. Чуть позднее появился местный так называемый сепаратизм. Помните наверно идеи Уральской республики, под нее начали создаваться полупартии - полудвижения. Идея таких республик была жива еще с конца 19 века.  Они были разобщены и представляли из себя прообразы нынешней ЕР, но только в местном масштабе. В Москве был полный бардак. Созданное Яблоко обещало коммунизм в течение 200 дней. Народ естественно не верил. В партии не шел. Чиновники и местная знать искало форму хоть какого то объединения. Последнее такое местное образование это Гражданские инициативы и согласие.   С приходом Черномырдина в Москве создали Наш дом Россия, но народ и туда не изъявлял желания идти.  Партию надо было как то комплектовать и соответствовать появившимся тогда требованиям к партиям. Был клич и чиновники все бросились туда. Идею республики быстро свернули. Образовалась партия чиновников, которые потом последовательно перетекли в ЕР. Завтра в Москве по этому образу и подобию появится правящая партия - Народная партия коммунистов и все ЕР ринется туда. Нет идеи и реальных дел вокруг которых объединился бы не чиновничьий аппарат, а простой мужик. Потому что программы этих партий обещают все но в то же время ничего. Приведу маленький пример. Нехороший но... В 1933 году став рейхсканцлером Адольф соединил идеи маленькой НСДАП с государством и выдвинул цель - через автобаны ликвидируем безработицу.  К 1936 году автобаны были построены и тысячи забросив на плечи лопаты строем пошли вступать в НСДАП. Потому что увидели и поверили.
        Пока власть независимо от того в чьих руках она находится не поймет, что с народом надо разговаривать, и перестанет считать, что не народ для нее, а она для народа - мира с этой властью не будет. В результате они сегодня получили того что хотели, но не делали. Хватит нам поездок на Ладах, амфор на дне моря,  получите ваши инновации, но не в промышленности за которую вы несете ответственность, а в политике.  

[min@]

добавьте п. 3 - те, кто помнит как было хорошо в 90-е и как стало плохо сейчас и п. 4 - те, кто помнит как было плохо в 80-е и не хочет повторения.

А кто сказал, что в 80-е было плохо?
Бардак начался с отмены 6 статьи. Когда демократию спутали с вседозволенностью. Когда был уничтожен один идол (вера в КПСС), а взамен ничего не дали.
До... было всё относительно стабильно. Горбачёв сначала ставил вполне внутренние эксперименты, вроде сухого закона. И не играл в политика вселенского масштаба.
Было то, чего нет уже более 20 лет - уверенности в завтрашнем дне.

[Ташлинец]

Видимо имелось ввиду "бедненько, но чистенько"

[ASK]

добавьте п. 3 - те, кто помнит как было хорошо в 90-е и как стало плохо сейчас и п. 4 - те, кто помнит как было плохо в 80-е и не хочет повторения.

А кто сказал, что в 80-е было плохо?
Бардак начался с отмены 6 статьи. Когда демократию спутали с вседозволенностью. Когда был уничтожен один идол (вера в КПСС), а взамен ничего не дали.
До... было всё относительно стабильно. Горбачёв сначала ставил вполне внутренние эксперименты, вроде сухого закона. И не играл в политика вселенского масштаба.
Было то, чего нет уже более 20 лет - уверенности в завтрашнем дне.

Я сказал  Сейчас вернуться в ту реальность для меня - всё равно, что добровольно подвергнуться кастрации (кастрированные животные вполне себе довольны жизнью и счастливы) 

[Ташлинец]

Во-во  у знакомых на даче нашел газету "Правда" от 83 года и о л от подзабытых ощущений тотального идиотизма.

[ASK]

Во-во  у знакомых на даче нашел газету "Правда" от 83 года и о л от подзабытых ощущений тотального идиотизма.

Ностальгируют по прошлому те, кто был комфортно встроен в тогдашнюю систему и, менее комфортно встроен в нынешнюю. Конечно, хорошо было раньше, после училища или ВУЗа - гарантированное распределение по специальности, за продуктами/детскими вещами слетать в Москву или Питер - да не вопрос. ну еще хорошо помню из детства спецпайки (сырокопчёную колбаску, оливковое масло, соленья "Глобус" и манговый сок в жестяных банках). 

[nebel23]

добавьте п. 3 - те, кто помнит как было хорошо в 90-е и как стало плохо сейчас и п. 4 - те, кто помнит как было плохо в 80-е и не хочет повторения.

А кто сказал, что в 80-е было плохо?
Бардак начался с отмены 6 статьи. Когда демократию спутали с вседозволенностью. Когда был уничтожен один идол (вера в КПСС), а взамен ничего не дали.
До... было всё относительно стабильно. Горбачёв сначала ставил вполне внутренние эксперименты, вроде сухого закона. И не играл в политика вселенского масштаба.
Было то, чего нет уже более 20 лет - уверенности в завтрашнем дне.

Я сказал  Сейчас вернуться в ту реальность для меня - всё равно, что добровольно подвергнуться кастрации (кастрированные животные вполне себе довольны жизнью и счастливы) 

И для меня тоже. Но не все так просто. Действительно ушла уверенность в завтрашнем дне. Ушло чувство что мы идем вперед. Представте война. Телогрейки, жрать нечего, Карточки. Но... в 1947 карточки отменены, каждый год по два раза снижение цен. К 1952 продуктов навалом. Дорого, но они есть плюс постоянное снижение цен. К 60-70 годам рынок промтоваров насыщается. Успехи в Космосе, на работу тащать за уши, можешь выбирать, только ленивый не идет учиться в ВУЗ, все бесплатно. Лучшая в мире система образования, может быть уже не современная, но нормальная и доступная медицина.  Потом закат до 90х медленный но неотвратимый. К 1990 - пустые прилавки, но у всех все есть в холодильниках. Сегодня все по другому. Тогда нам не хватало одного чувства своей ответственности за состояние дел в стране. Мы привыкли иметь все готовое. А когда готового не стало и мы увидели что имеет Запад мы вновь сказали "до основания, а затем..." Китайцы были умнее. Как говорят снявши голову по волосам не плачут.

[ZEEV]

   Тысячу лет назад русская элита приняла византийскую модель потому, что она ей гарантировала абсолютную власть. Шло время и интеллигенция начала понимать необходимость реформации. Вспомним хотя бы восстание декабристов. Были и другие попытки. Но, власть понимала, что реформированию эта система не подлежит. Так и дошло до 1917 года! В полуграмотной стране со слабой ещё буржуазией и либеральным движением к власти пришли очень реалистичные большевики. И создали соответствующую менталитету народа командно-административную систему, назвав сталинизм социализмом. Мир менялся и надо было быть конкурентноспособными. Но, власть понимала, что система реформированию не поддаётся. Так наступил 1991 год! Мудростью попытка реформ не отличалась. Из бардака надо было выходить. Вот и была восстановлена структура типа КПСС, как реальная политическая сила, но, естественно, со всеми сопутствующими проблемами. И всё больше и больше людей понимают, что нужно переходить к совершенно иной системе ценностей. К другой культуре отношений. Вот и идёт этот процесс!