"Кошмар" и "Надежда" Каменска.

[yesus]

Всё мы в Каменске видим и обо всём имеем своё мнение.
Но...
Ни разу не касались темы "Кошмар" и "Надежда" Каменска.
А ведь не обсудив такой поворот мы можем в будущем и "вклепаться".
Или "вляпаться".
Куда нас несет?
Куда вынесет?
В чью сторону нас "потягивает"?
Сможем ли мы совместно определить главные кандидатуры на звание "Кошмар" и "Надежда" Каменска?
Сможем составить рейтинг реальных пацанов от самых плохих до самых не могу?

[Мила]

Боюсь, что номинация "Кошмар" займет основное место... 
может так и стоило тему назвать -- "Кошмар Каменска" ? 

[yesus]

Давайте брать быка за "якорь" и не улыбаясь.
Предлагаю кандидатуры.
Шмыков.

[Marcus Cato major]

Кошмар, как и надежда Каменска (равно как и всей страны под названием Россия) - это мы сами 

[yesus]

Маркуша!
ВЫ - наша НАДЕЖДА.

[Мила]

Предлагаю кандидатуры.
Шмыков.

А я голосую за -- ходячее мЭронедоразумение 

[time]

Как просто было в детстве - мир делился на плохих и хороших. Похвалил, дал конфетку - хороший. Отругал, забрал игрушку - плохой. Чем старше становится человек, тем сложней становится системя взаимоотношений с обществом. Мы уже понимаем, что конфетка могла быть просто лишней или на нее могла быть аллергия и кто то невольно мог повредить тебе здоровье. А игрушку могли забрать для того чтобы ее починить или подарить новую.
Я это к чему. Удобно когда мир делится только на черное и белое. Но это - иллюзия. Оттенков цвета между этими основными цветами очень много. И скорей наше суждение о том или ином человеке находится больше в эмоциональной сфере, чем зависит от реальных его дел. Нельзя судить, например, о масштабе деятельности мэра по тому как чисто убран двор дома где вы живете. Если он не убирается вовремя - значит на то есть какие то причины. Если вам неравнодушна судьба собственного двора - не поленитесь узнать почему именно он не убирается. Обратитесь в управляющую компанию. Напишите жалобу и т.п. В общем, попытайтесь сделать хоть что нибудь сами. А еще лучше не мусорите! Или вот еще. Не видел у нас в городе ни одного владельца собаки, ходящего с мешочком для уборки его фекалий за своим питомцем. Кому написать жалобу чтобы заставить это делать?  А то чуть что на Европу кивают, но свой менталитет менять не хочет никто.
Конечно, всегда проще "опустить" публичного человека на безопасном расстоянии - на форуме, в беседе со знакомим и т.п., чем самому предпринять какие то действия по исправлению ситуации. И настроение себе улучшите. И делать ничего не надо.  Естественно, люди находящиеся у власти не ангелы. Косяков хватает у всех. Но будьте умней. Не ищите простых путей. Начните улучшать мир с себя, а не копаться в темных пятнах других. Может мир хоть немножко станет лучше... И прежде чем кого то судить - задумайтесь - сами то вы какого цвета в глазах окружающих?

[Dr.ШлягерЪ]

Естественно, люди находящиеся у власти не ангелы.

Откровенно говоря, черти это, что греха творить -- ангел в мэры не пойдёт, уж больно грязная эта должность. Но и требовать от мэра, чтоб ваш двор лучше убирали, тоже неразумно -- увольте ленивого дворника, возьмите работящего. А вообще как-то подозрительны эти призывы заняться самосовершенствованием, будто от этого горячая вода в кране появится или троллейбусы станут чаще ходить. Власть нужно постоянно жёстко критиковать за малейшие косяки, чтобы не расслаблялись и постоянно чувствовали на себе неослабевающий взгляд народа, а ежели мышей ловить не будет, заменить хреновую власть на хорошую, как в случае с дворниками.

[Мила]

Естественно, люди находящиеся у власти не ангелы. Косяков хватает у всех. Но будьте умней. Не ищите простых путей. Начните улучшать мир с себя, а не копаться в темных пятнах других. Может мир хоть немножко станет лучше... И прежде чем кого то судить - задумайтесь - сами то вы какого цвета в глазах окружающих?

1. Я вот -- вполне приличного цвета  
2. Очень удобная позиция...  
Предлагаете попробывать всем лично привести в порядок:
дороги, тротуары (на которые без слёз не взглянешь);
местные, "полинявшие" снаружи и разваливающиеся внутри, ДК;
вернуть ночное освещение города до 2.00 (как было раньше);
навести порядок в ценообразовании и конкуренции на городском транспорте;
поймать бомбометателей и т.д.
 ?
3. И какбэ -- каждый имеет право на своё собственное мнение о ком угодно, или нам уже в этом отказано ?  

[Marcus Cato major]

Как просто было в детстве - мир делился на плохих и хороших...

Похоже на манифест 
Что касается мэра: конечно он отвечает за всё, но если мы его не выбирали, то и отвечает он перед нами 

[yesus]

Нравится мне Ваш позитивный подход к оценке "подрядчика", добрый человечек time.
Почитал.... и внутренне очистился.
Осталась только вот недосказанность малая.
Действительно, как можно давать объективную оценку не человеку, а его действиям (или бездействию), коли критериев, по которым можно произвести такую оценку обществом не выработано.
Нет ориентиров, хотя, как Вы правильно обратили внимание, один из критериев "чисто/грязно во дворе" существует.
Степень чистоты\загрязненности еще предстоит определить.
Так вот, вернусь к так называемой "недосказанности".
Странный, по - моему,  посыл: -
"Нельзя судить, например, о масштабе деятельности мэра по тому как чисто убран двор дома где вы живете. Если он не убирается вовремя - значит на то есть какие то причины".
Кто должен установить причины, по которым не убирается двор и доложить гражданам (налогоплательщикам, заказчикам), об этих причинах и принимаемых МЭРом (подрядчиком) мерах к устранению препятствий?
Может быть тот, кто за это деньги получает?
Или, как у Вас, тот, кто платит?

Относительно темы.
Не раскрашивая картинку в оттенки черного хотелось бы предложить одну кандидатуру на оценку "кошмар" города - это бывший руководитель здравоохранения, при котором у налогоплательщиков уворовано только на покупке томографа не один миллион рублей.
Как думаете, достойная кандидатура?

[time]

3. И какбэ -- каждый имеет право на своё собственное мнение о ком угодно, или нам уже в этом отказано ?  

Что же вам везде ущемление ваших прав мерещится? Обидел что ли кто? Высказывайтесь сколько хотите. Только другим тоже дайте высказаться. И не считайте ваше мнение единственно верным и правильным.

Нравится мне Ваш позитивный подход к оценке "подрядчика", добрый человечек time.

Рад что вам хоть что то нравится  Значит еще не все потеряно.
Подход по принципу - "они за это деньги получают и должны мне отчитываться" - конечно классный. В теории все так и есть. На практике вот только как с этим не очень. Может потому что многие рассуждают по принципу - ты забрался наверх, деньги получаешь. вот и прыгай. А мы внизу постоим. Покритикуем. Рейтинг составим. И если ошибешься и упадешь - пнуть на забудем? А вот чтобы самим сдвинуться и что то сделать. Ни в коем случае! Нам же за это не платят. Наплевать что это в том числе и ваш город. Город в котором вы живете.
Если не секрет, какую именно модель существования государства вы считаете абсолютно правильной? Может есть примеры стран, где это реализовано? Хотя бы в каком то приближении? Как по вашему должна выглядеть идеальная работа администрации и мэра города? Приведите ваши критерии оценки.

Или, как у Вас, тот, кто платит?

Поясните пожалуйста фразу. И, по возможности, пользуйтесь функцией цитирования - крайне неудобно разбирать какие фразы куда относятся...

Похоже на манифест

Нет. Просто как то однобоко тема раскрывается. Предсказуемо и скучно. Думать никто не хочет. Все привычно ругают действия властей не предлагая ничего взамен. А мне вот допустим очень интересно, что сделает yesus, когда станет мэром города 

[time]

А вообще как-то подозрительны эти призывы заняться самосовершенствованием, будто от этого горячая вода в кране появится или троллейбусы станут чаще ходить. Власть нужно постоянно жёстко критиковать за малейшие косяки, чтобы не рассла[вырезано цензурой]лись и постоянно чувствовали на себе неослабевающий взгляд народа, а ежели мышей ловить не будет, заменить хреновую власть на хорошую, как в случае с дворниками.

Можно подумать от составления рейтинга типа "мистер Кошмар" вода появиться   Критиковать власть надо. Но не в целом, а за конкретные дела. С фактами и  хоть какими то доказательствами. А менять - это скоро. Не за горами цирк по всей вертикали предстоит...

[Мила]

3. И какбэ -- каждый имеет право на своё собственное мнение о ком угодно, или нам уже в этом отказано ?  

Что же вам везде ущемление ваших прав мерещится? Обидел что ли кто? Высказывайтесь сколько хотите. Только другим тоже дайте высказаться. И не считайте ваше мнение единственно верным и правильным.

А можно поподробнее ?    
Где это "везде" мне мерещится ущемление моих прав?  
И кому это я не даю высказаться?  
И когда это я утверждала,  что моё мнение "единственно верное и правильное"?  

[time]

А можно поподробнее ?    

Подробней уже некуда