Выборы Президента РФ в 2012г. ситуация до и после.

[ASK]

Свидетелем были?

  Мина, жги дальше, задавай вопросы и изо всех сил не находи ответов. Даже 2Х2 не факт что 4, вы ведь свидетелем этого решения не были  

[nebel23]

Мин. Мальчик,

Фи... Как пОшло....

Ну, действительно для меня Вы мальчик, и пошлого в этом ничего не вижу. А в ответ на вопрос ..."не те вопросы всё. Не Те!!! Нужно спрашивать ДЛЯ ЧЕГО опять пошли эти разоблачения с угрозами, что 4 марта будет так же???"   могу Вам сказать что все что сказала председатель ТИК  является правдой.

Свидетелем были?

Не свидетелем был, мальчик, не свидетелем, а с 1992 года по 1999 год первым председателем Каменск-Уральской городской избирательной комиссии. И ушел когда понял какую вертикаль строят в избирательной системе и что из нее будут выжимать. В период 2000-2005 год председателей знакомых было много - они и подтверждали эти мои догадки.  Сегодня в адм. ресурсе ничего не изменилось. В период 2000-2011 года работал пом ген директора по правовым и социальным вопросам приличного предприятия и мне смешно читать Ваши опусы об отсутствии давления при выборах.  Тем боле я не скрываю в отличие от Вас свои данные.

[min@]

Насколько ВАШИ посты разнообразны? Суть у них всех одна.
Обыкновенная статья. Кое что спорно. О некоторых вещах он пишет немного странно, похоже, что за зону информация доходить в несколько однобоком виде.
В общем-то ничего особо нового не сказал, всё это уже давно кем только не говорилось.
Ну и его ратование именно за Явлинского тоже объяснимо.

На все 100!  А суть у всех какая?

Перечитайте ещё раз, Явлинский, как политик там ни-при-чём  Как к прогнозу на осень 12/ весна 13 относитесь?

1. Конечно, я не такой умный, как ВЫ. И для меня информация, суть которых только в том, что ВВП и ЕР воры и жулики, и они буду обманывать и фальсифицировать, разнообразием не отличается.
И мне не нравится что основная работа идёт не на организацию честных выборов, а на вдалбливание в головы, что выборы всё равно будут фальсифицироваться.
И судя по Вашей реакции, это вдалбливание достигает своей цели.
Я прагматик. Я 10 раз подвергну сомнению, то, что не доказано документально или явными фактами.
И мои посты не утверждение, что было именно вот так. А попытка посмотреть на ситуацию с другой стороны. Посмотреть другие возможности.
Маленький оффтоп, но в тему. История правда давняя, но... У нас в городе завели уголовное дело за расходование бюджетных денег на упр. Ком. Хозяйством. Инициированным, кстати, таким же оппозиционерами. По факту, был заказ на работы честному предприятию. Однако те, без предоплаты работать отказывались, а из бюджета можно провести оплату только по факту выполнения работ. Поэтому подписали акты, что работы выполнены. Те, кто работал в бюджетной сфере знают, что это обычная практика. Все знают, что нарушение, но иначе работа будет стоять. За это и уцепились. Привёл, как пример  того, что нельзя сходу всё оценивать однозначно. У каждой медали 2!!! стороны.
2. А я разве говорил про Явлинского, как политика?
3. Неоднозначно. До 4 марта не хочу строить никаких прогнозов. Пока я вижу, как некие "товарищи" под лозунгом "У вас хотят украсть голоса" пытаются лишить меня выбора. И мне это НЕ НРАВИТСЯ!!!

[ASK]

До 4 марта не хочу строить никаких прогнозов. Пока я вижу, как некие "товарищи" под лозунгом "У вас хотят украсть голоса" пытаются лишить меня выбора. И мне это НЕ НРАВИТСЯ!!!

Я вот тоже таких товарищей вижу, которые всегда себе оставляют возможность "подмахнуть в свою пользу" (не факт, что воспользуются возможностью, но задача стоит победить в первом туре и тут все методы хороши). Реально ведь пришли к тому, что в голову вбито, что выбора нет. Вопрос то ставится уже в форме или ВВП, или конец России. И мне это НЕ нравится!!!

[nebel23]

Все зависит от позиции конкретного председателя комиссии. В нашем городе у меня нет никаких сегодня проблемм ни к адм, ни к ТИК. ТИК реально сработала, а адм в это дело не лезла, как и полагается. Итог реален 30 -40 процентов. Но это только у нас. В других областях через адм ресурс, через ЕДРО выкручивают все. Меня совершенно не удивило ее выступление.

Вы пишете "и мне не нравится что основная работа идёт не на организацию честных выборов, а на вдалбливание в головы, что выборы всё равно будут фальсифицироваться."  Кто должен заниматься организацией выборов? Администрация и власть!!! Кто должен осуществлять процедуру голосования и независимый подсчет?  УИК, ТИК ОТИК и т.д. Эти две функции независимы и органы д.б. независимы. Так и было на первых порах. Сегодня председатели ТИК включены в состав адм, но видимо с финансирование вышестоящей ТИК. Хрен редьки не слаще. Подбор и утверждение пред ТИК теперь зависит от местной администрациии.

[min@]

Не свидетелем был, мальчик, не свидетелем, а с 1992 года по 1999 год первым председателем Каменск-Уральской городской избирательной комиссии. И ушел когда понял какую вертикаль строят в избирательной системе и что из нее будут выжимать. В период 2000-2005 год председателей знакомых было много - они и подтверждали эти мои догадки.  Сегодня в адм. ресурсе ничего не изменилось. В период 2000-2011 года работал пом ген директора по правовым и социальным вопросам приличного предприятия и мне смешно читать Ваши опусы об отсутствии давления при выборах.  Тем боле я не скрываю в отличие от Вас свои данные.

1. То, что Вы старше меня на несколько лет, не даёт Вам права так ко мне обращаться. При всё моем несогласии с вами и вашим мнением, я не позволяю себе уничижительного к вам обращения.
2. Я не утверждал, и не утверждаю, что нарушений не было, что не было приписок голосов и т.п. В конечном итоге недоволен результатами только Явлинский, и то, сомневаюсь я, что бы он так же выступал, если бы Яблоко прошло в ГД, и его допустили бы к Президентским выборам.
Но речь данной женщины звучит достаточно странно... И лично у меня вызывает большое сомнение.
3. От того, что я напечатаю свои имя и фамилию мало что изменится, ибо в городе меня лично знают буквально единицы. Так же, как и Ваши данные мне совершенно ни о чём не говорят.

[min@]

Все зависит от позиции конкретного председателя комиссии. В нашем городе у меня нет никаких сегодня проблемм ни к адм, ни к ТИК. ТИК реально сработала, а адм в это дело не лезла, как и полагается. Итог реален 30 -40 процентов. Но это только у нас. В других областях через адм ресурс, через ЕДРО выкручивают все. Меня совершенно не удивило ее выступление.

Интересовался у себя в городе. Давления не было почти ни где. Было несколько нарушений, но не в пользу ЕдРа, а в пользу СР. Но там из серии "пошли дурака богу молиться...". Некоторые депутаты стояли перед ИУ и говорили входящим пожилым, что бы голосовали за СР.
Выборы в Госдуму: результаты по Озёрску
Итог таков:
"Единая Россия" - 51,1%
"ЛДПР" - 15,51%
"КПРФ" - 13,54%
"Справедливая Россия" - 13,50%
За всю Россию конечно сказать не могу.

[min@]

До 4 марта не хочу строить никаких прогнозов. Пока я вижу, как некие "товарищи" под лозунгом "У вас хотят украсть голоса" пытаются лишить меня выбора. И мне это НЕ НРАВИТСЯ!!!

Я вот тоже таких товарищей вижу, которые всегда себе оставляют возможность "подмахнуть в свою пользу" (не факт, что воспользуются возможностью, но задача стоит победить в первом туре и тут все методы хороши). Реально ведь пришли к тому, что в голову вбито, что выбора нет. Вопрос то ставится уже в форме или ВВП, или конец России. И мне это НЕ нравится!!!

Сейчас на этом построены предвыборные выступления и дебаты почти у всех. У Миронова вроде такого пока не слышал. А остальные все заявляют, что выбор либо ЕГО, либо России Кирдык, причём полный.

[R5SK]

Насколько ВАШИ посты разнообразны? Суть у них всех одна.
Обыкновенная статья. Кое что спорно. О некоторых вещах он пишет немного странно, похоже, что за зону информация доходить в несколько однобоком виде.
В общем-то ничего особо нового не сказал, всё это уже давно кем только не говорилось.
Ну и его ратование именно за Явлинского тоже объяснимо.

На все 100!   А суть у всех какая?

Перечитайте ещё раз, Явлинский, как политик там ни-при-чём   Как к прогнозу на осень 12/ весна 13 относитесь?

1. Конечно, я не такой умный, как ВЫ. И для меня информация, суть которых только в том, что ВВП и ЕР воры и жулики, и они буду обманывать и фальсифицировать, разнообразием не отличается.
И мне не нравится что основная работа идёт не на организацию честных выборов, а на вдалбливание в головы, что выборы всё равно будут фальсифицироваться.
И судя по Вашей реакции, это вдалбливание достигает своей цели.
Я прагматик. Я 10 раз подвергну сомнению, то, что не доказано документально или явными фактами.
И мои посты не утверждение, что было именно вот так. А попытка посмотреть на ситуацию с другой стороны. Посмотреть другие возможности.
Маленький оффтоп, но в тему. История правда давняя, но... У нас в городе завели уголовное дело за расходование бюджетных денег на упр. Ком. Хозяйством. Инициированным, кстати, таким же оппозиционерами. По факту, был заказ на работы честному предприятию. Однако те, без предоплаты работать отказывались, а из бюджета можно провести оплату только по факту выполнения работ. Поэтому подписали акты, что работы выполнены. Те, кто работал в бюджетной сфере знают, что это обычная практика. Все знают, что нарушение, но иначе работа будет стоять. За это и уцепились. Привёл, как пример  того, что нельзя сходу всё оценивать однозначно. У каждой медали 2!!! стороны.
2. А я разве говорил про Явлинского, как политика?
3. Неоднозначно. До 4 марта не хочу строить никаких прогнозов. Пока я вижу, как некие "товарищи" под лозунгом "У вас хотят украсть голоса" пытаются лишить меня выбора. И мне это НЕ НРАВИТСЯ!!!

Ложь, вы предвзяты против оппозиции, даже когда есть доказательства вы всё равно утверждайте что это всё ниправда.
За Путена у вас три аргумента
1-Кредиты
2-Покушать
3- Денежная стабильность, замете только денежная, то что кругом стабильно всё разваливается и бюрократия кругом вы сами признаёте, но своя рубашка ближе к телу, я тоже не альтруист, но будущее детей меня всё-таки беспокоит

[nebel23]

51 процент вполне нормально для Озерска. Примерно такое соотношение было всегда в закрытых образованиях. Ну понимаю, что никто не знает, но хоть тогда возраст укажите, а то ведь по рассуждениям такое впечетление складывается, что со школьником разговариваю.

[ASK]

Мина, возможность фальсификации на выборах есть. Что плохого в том, что до выборов "слабые места" озвучиваются широкой общественности. Если бы задачей властей было провести выборы действительно честно, принимались бы меры к устранению самой возможности фальсификации на каждом этапе. Что делает ВВП? вскользь бросает фразу о камерах, которые по факту ничего не решают, но под это вбухиваются большие миллионы.

Ещё раз спрошу, что плохого в том, что бы люди рассказали широкой общественности о возможности фальсификации? Это обратная связь от народа к власти, благодарна власть должна быть за существование этой обратной связи и меры должна принимать адекватные и соответствующие, а не что-то из мира грёз.

[R5SK]

Мина, возможность фальсификации на выборах есть. Что плохого в том, что до выборов "слабые места" озвучиваются широкой общественности. Если бы задачей властей было провести выборы действительно честно, принимались бы меры к устранению самой возможности фальсификации на каждом этапе. Что делает ВВП? вскользь бросает фразу о камерах, которые по факту ничего не решают, но под это вбухиваются большие миллионы.

Ещё раз спрошу, что плохого в том, что бы люди рассказали широкой общественности о возможности фальсификации? Это обратная связь от народа к власти, благодарна власть должна быть за существование этой обратной связи и меры должна принимать адекватные и соответствующие, а не что-то из мира грёз.

+ 

[min@]

51 процент вполне нормально для Озерска. Примерно такое соотношение было всегда в закрытых образованиях

Как и во многих маленьких переферийных городках.
Что до вбросов и действий по ним.
"На одном из избирательных участков Челябинска произошел казус. Как передает городской Интернет-портал «Челябинск-Times», скандал произошел на избирательном участке в школе №13, где наблюдатели от партий «Яблоко» и «Справедливая Россия» заметили, что был произведен вброс голосов. После пересчета выяснилось, что проголосовали 95% избирателей этого участка, что вряд ли возможно.
«Яблоко» обратилось в территориальную избирательную комиссию, на участок прибыл ее представитель. «Увидев, что книги избирателей на участке отсутствуют, а секретарь и председатель комиссии плохо себя чувствуют, представитель ТИКа предложил отменить результаты выборов на участке. Члены комиссии единогласно поддержали это решение», - сообщили в штабе «Яблока». В итоге впервые в Челябинской области были аннулированы результаты голосования на одном из участков."(с)
Адекватная реакция на вброс, ну и соответствующий результат.
Что до давления. Несколько вопросов по женщине в ролике... Её заставляли делать фальсификацию. Однако она отказалась. И после этого молчала, потому, что ждала, что ей предложат и дальше работать. Т.е., ни смотря ни на что она согласна была работать в таких условиях, и не просто согласна, а ХОТЕЛА работать ни смотря на давление и склонению к нарушениям. Вызывает ли доверие то, что говорит такой человек? Лично у меня НЕТ!

[nebel23]

Для того что бы навести порядок не надо ничего кроме воли власти. Одно выступление МЕ или ПУ со словами, что мы будем силами общественности и силовых органов  расследовать каждый случаи фальсификации или понуждения и... все !!!   ЕДРО трусливая организация и если вождь сказал нельзя никто его указ не нарушит. И хозяин на предприятии толкать своих не будет.

Всегда можно сказать. Слушай Виктор Васильевич или Ив,Ив, чо ты меня воспитываешь, твой ясно сказал, зачем я полезу в это!


В отношении времени выступления этой женщины, у меня так же сложилось некое сомнение в ее добропорядочности в целях, а по первой части ее выступления у меня сомнений нет.

[min@]

Мина, возможность фальсификации на выборах есть. Что плохого в том, что до выборов "слабые места" озвучиваются широкой общественности. Если бы задачей властей было провести выборы действительно честно, принимались бы меры к устранению самой возможности фальсификации на каждом этапе. Что делает ВВП? вскользь бросает фразу о камерах, которые по факту ничего не решают, но под это вбухиваются большие миллионы.

Ещё раз спрошу, что плохого в том, что бы люди рассказали широкой общественности о возможности фальсификации? Это обратная связь от народа к власти, благодарна власть должна быть за существование этой обратной связи и меры должна принимать адекватные и соответствующие, а не что-то из мира грёз.

В том, что выявятся возможности фальсификации, и будут приняты меры по их не допущению ничего плохого, и даже наоборот. Я обеими руками "ЗА!". Но... Идёт именно настрой на то, что фальсификации просто будут. А все меры в противодействии заключаются только в большом наборе наблюдателей. От которых, в данной ситуации толку, как и от вэб камер.
Почему? Да потому, что оппозиции сейчас не выгоднно бороться с фальсификациями. Более того, они ей нужны. И если выборы пройдут практически без нарушений, в случае неудобных для оппозиции результаты поднимется шум о не легитимности выборов с соответствующими последствиями.
Вот против чего я выступаю. А не просто потому, что я негативно настроен к оппозиции.