Общественная палата Каменска-Уральского: состав, работа, проблемы и вопросы.

[min@]

 Мин! Ну нельзя быть спецом во всем. А на то что Вы ссылаетесь это не то о чем мы с Вами говорим. Общественные объединения регулируются ст.13 и 30 Конституции и провозглашается  их равенство.  Из этого следует. 1) никакие ОО в систему власти не входят. 2) Они равны в пределах естественно Закона. 3) Правом создания ОО наделяются сами граждане. Поэтому указанный Вами Закон многими юристами прямо назван антиконституционным, т.к. в особом порядке на основании отдельного Закона создается ОО не входящее в систему органов Рос. власти, а " призванных обеспечивает взаимодействие граждан Российской Федерации с федеральными органами государственной власти..." Таким образом, действовавший ранее Закон "Об общественных объединениях" кастрируется  в этой части и ОП РФ выводится за рамки правового поля т.к. действует на основании иного Закона. Таким образом нарушается не только принцип одного источника, но и принцип равенства.
      Если Вы почитаете Закон о ОП РФ, то увидите, что ст.28 предусматривается финансирование ОП за счет бюджета, что нарушает все принципы равенства.  А если еще внимательно, то этот Закон касается только ОП РФ.
     Но прорыв на уровне РФ был сделан и в 2010 году Мишарин принимает свой закон № 4 об ОП Св.обл. и он опять касается только ОП Св. обл. Возникает вопрос - а может ли муниципальная власть организовывать ОП на основании Законов РФ и Св. обл ?  Мы видим нет, т.к. эти законы прямого действия.  А муниципальная власть может принять свой закон. Нет - правом принятия Законов она не наделена и положить их в основание создания мун ОП не может.
    Короче говоря в прорыв были брошены все силы Едра и мы имеем то, что имеем.

Видимо, кому-то можно, а кому-то нельзя? Обратите внимание, что оппонирую я с одними и теми же людьми в разных темах, которые считают, что они лучше меня знают эти вопросы.
Что до ОП. Я согласен, что противоречий много.
1. " никакие ОО в систему власти не входят."(с) Оказывается входят, ибо партии тоже являются одной из форм ОО.
2. "Если Вы почитаете Закон о ОП РФ, то увидите, что ст.28 предусматривается финансирование ОП за счет бюджета, что нарушает все принципы равенства."(с) Это как раз относится к правовому полю, а не организационному. Но, если честно, я нигде не нашел закона в прямую запрещающего финансирование ОО из бюджета.
Мне всё-таки кажется, что ОП по форме ближе к Органу Общественной Самодеятельности (ст.12. Закона об ОО)
3. Если мне не изменяет память, то вопросы регулирования деятельности ОП отдана как раз-таки субъектам. Интересная статья: http://www.club.bibliopskov.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=528&Itemid=96
32-ФЗ, всё же закон об ОП РФ, а не регионов. А вот регионы издают свои законы на основе 32-ФЗ. Как-то так.
Я согласен, что само положение ОП, начиная с законодательной базы очень неоднозначно и противоречиво. Именно поэтому и идут тут споры за её деятельность и необходимость. Но таково наше законодательство... И я только высказался с его точки зрения.
Я своё видение Оп высказывал ещё в самом начале. И мне самому не нравится ОП в том виде в котором она есть. Потому как задачу ей даёт администрация города, или депутаты, а не граждане города.
В качестве интересного(возможно) примера. У нас в Озёрске первая ОП создавалась, как катализатор (третейский судья) между Мэром и СД. В её состав входили только ставленники мэра и собрания депутатов(9х9). А соответственно деятельность её была совершенно пустой для города.

[nebel23]

Видимо, кому-то можно, а кому-то нельзя? Да не в этом дело! Не несите чепухи не будучи юристом, да еще в таком назидательном тоне. Глупо это выглядит со стороны и все это заметили. Я юрист и не лезу в педагогику, в которой мои знания на уровне обывателя.

Ссылаясь на Законы о ОП я подчеркнул, что по своей сути они антиконституционны т.к. нарушают принцип равенства и одного источника, а Вы вначале Закон РФ заявили как основание создания ОП  в нашем городе.. И проблема не в том, кто ставит задачи (Ставить задачи в порядке сотрудничества может и администрация нашего города перед любым ОО созданным на основании Закона Об ОО). Проблема в том, что появился второй отдельный Закон который нарушил принцип равенства и толкнул субъекты и мэрии к повсеместному нарушению на своем уровне.

[PODer]

Свежие вести - http://www.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2012/mn06/dy07/17477/

[Вирджил Бригмен1]

Свежие вести - http://www.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2012/mn06/dy07/17477/

Такое ощущение, что они два часа говорили в воздух: "А давайте это, давайте это, давайте это..." И кода: "В августе Палата вновь вернется к вопросу о своей организационной структуре". Они только этим и будут заниматься?

[Тролль]

Они только этим и будут заниматься?

да 

[FreeM@n]

Свежие вести - http://www.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2012/mn06/dy07/17477/

Такое ощущение, что они два часа говорили в воздух: "А давайте это, давайте это, давайте это..." И кода: "В августе Палата вновь вернется к вопросу о своей организационной структуре". Они только этим и будут заниматься?

Интересная дама Елена Шеремет- ощущения создала, а мысли...?. ОП  зарплату не платят - есть ощущения. В администрации платят -  есть ощущения. А если разницы нет - зачем платить дороже ОП рулит!!!
Уважаемый Вирджил! С учетом инфы (ощущений) Шеремет тема шла 2,5 часа, Вами упущено 0,5 часа, может за это время что-то все-таки было стоящим? Может там и мысли мелькали какие, идеи?. Говорят в бизнесе важна идея- приводит к благосостоянию. Пусть и город придет к благосостоянию, хотя-бы через ОПу.

[clio]

Пусть и город придет к благосостоянию, хотя-бы через ОПу.

Да у нас все через опу! ну, соответственно, и результат соответствующий опе!

[ZEEV]

Пусть и город придет к благосостоянию, хотя-бы через ОПу.

Да у нас все через опу! ну, соответственно, и результат соответствующий опе!

   По-этому, ОПа - очень нужна!

[homo sapiens]

суть  пленарки  ОП все-таки описана. это про то, какие вопросы обсудили члены палаты. Перечислять все 30 плановых мероприятий - может быть и стоило. не знаю. а дискуссия шла вокруг одного - пересмотреть регламент, заменить одни комиссии другими.  Одни убеждали, что нужно сосредоточить усилия на изучении  и формировании общественного мнения горожан. Другие - давайте уже конкретно для города что-нибудь сделаем.
Проблема одна - отсутствие опыта работы с гражданским обществом. ну пусть хотя бы  малые дела во благо сообщества сделают.

[samoletov]

суть  пленарки  ОП все-таки описана. это про то, какие вопросы обсудили члены палаты. Перечислять все 30 плановых мероприятий - может быть и стоило. не знаю. а дискуссия шла вокруг одного - пересмотреть регламент, заменить одни комиссии другими.  Одни убеждали, что нужно сосредоточить усилия на изучении  и формировании общественного мнения горожан. Другие - давайте уже конкретно для города что-нибудь сделаем.
Проблема одна - отсутствие опыта работы с гражданским обществом. ну пусть хотя бы  малые дела во благо сообщества сделают.

Раздать лопаты с граблями - и на субботник. 

[Тролль]

Раздать лопаты с граблями - и на субботник. 

после дня города мусор собирать

[MrRjkj]

В общем-то уклон у этой ОПы и не должен быть типа "сухари и махорку раздавать", а как-раз - НЕ МУСОРИТЕ, С..., СКОЛЬКО МОЖНО!

[PODer]

У членов ОП появились идентификационные значки.

[Ташлинец]

считаю что ОП необходимо открыть интернет приемную (проектов и предложений) для граждан.
Далее с пмощью интернет СМИ можно проводить интернет-опросы и видеть скажем так народное мнение.
Вот мэр говорит население предоставляейте проекты в ОП, как бы все правильно...
Но они сами туда для чего тогда шли?
Все что я хочу, так это увидеть проекты ОП, пофамильно. Кто что предложил, и что реализовал...

Блоги они должны вести на портале администрации, еженедельно, в каждой комиссии.
А СМИ уже транслировать оттуда сообщения ОП и обсуждения этих тем горожанами.

А то будут, как обычно, собираться раз в месяц келейно,
 что-то обсуждать, потом давать по пять строчек славословия в прессу.

Если далеки от интернета, то тогда плохо дело.
Я в составе вижу много людей "интернеточитающего" возраста. На них и будем надеяться. Может в жж-фейсбуках-вконтактах-одноклассниках поработают даже. Будем ждать. Они 11го апреля соберутся.[/size]

Полгода, "как с белых яблонь дым"

  Тошнит меня от всего этого, пойду аллохол попью, может легче станет. 

[999]

  Тошнит меня от всего этого, пойду аллохол попью, может легче станет. 

А если б у печени были руки, она ваще бы глотку задушила. Сочувствую.