Для пенсионеров по возрасту и инвалидов, пользующихся услугами общественного транспорта на льготных условиях, вводятся социальные карты.

[999]

Это вообще огородный огород с этим "удостоверением/картой".  
Кайсарову.
Есть пенсионное - везите за 10 р.
Есть проблемы с подделками - обращайтесь в МВД.
И нечего на пенсионеров свои "головняки" перекладывать.

Мне кажется 999 ещё больше запутал.
Я вижу в ведении соц.карт скорее оптимизацию расходов на проезд. Т.е. если пенсионер или инвалид практически не пользуется ОТ, то он и не будет брать эту карту. А по количеству купленных(приобретенных) карт, уже можно рассчитывать среднее количество поездок в месяц. И уже из этой суммы производить компенсации. У нас сделали ещё проще, пенсионеры покупают каждый месяц проездные билеты, которые стоят в 2 раза дешевле обычных. Но у нас они на маршрутках не действуют.
Ну а борьба с подделками, это уже вторично. Тем более, через пару месяцев начнут и их подделывать.

Здесь оба момента взаимодополняют друг друга.  
Про подделки поделитесь своим безграничным опытом.

[999]

Вот когда это будет не просто пластиковая бумажка, а пластиковая карта с деньгами, как это действует в Екатеринбурге для пенсионеров, - вот тогда это будет и учет, и оптимизация.

Тогда, милейший, расскажите из каких финансовых источников изготовление такой карты оплатить? Ведь к ней еще и считывающее устройство полгается как-то так.

[min@]

Про подделки поделитесь своим безграничным опытом.

Возможно я Вас разочарую, но... у меня НЕТ опыта подделки документов. ну вот совершенно никакого...
Это вы меня с кем-то спутали.

[elisej]

Вот когда это будет не просто пластиковая бумажка, а пластиковая карта с деньгами, как это действует в Екатеринбурге для пенсионеров, - вот тогда это будет и учет, и оптимизация.

Тогда, милейший, расскажите из каких финансовых источников изготовление такой карты оплатить? Ведь к ней еще и считывающее устройство полгается как-то так.

  Это - к Астахову и его аппарату, они у нас за это как бы зарплату получают; пусть, как руководитель администрации города, которая является  единственным учредителем ОАО "ПТП", поднимает вместе со специалистами комитета по экономике бухгалтерские балансы (которые он вправе затребовать) всех "дочек" автотранспортной  конторы им. Кайсарова за последние три года и анализирует их доходы-расходы-прибыль. Для начала можно, например, с этим документом ознакомиться (проверка использования муниципального имущества переданного в уставный капитал Управляющей компании «Пассажирские транспортные перевозки») : http://www.kamensk-uralskiy.ru/win/download/5146/. А дальше - насколько у мэра смелости и желания хватит.

[999]

elisej ,  серьезно и без предвыборного пафоса и как человек опытный, ответьте на такой вопрос.

Бюджет свестан. Деньги на 10 рублевый проезд пенсионерам в нем не предусмотрены. По программе "Старшее поколение" деньги доооолго идут (кому я говорю). Фактически данное счастье оплачивает город. Вы говорите карты надо транспортные, а к ним, как известно, устройства полагаются.Оборудование транспорта, который является муниципальным, таким счастьем выльется в серьезную сумму. Из какой бюджетной статьи ее выдрать?

[elisej]

   Во-первых, нет ничего более меняющегося, чем бюджет.

   Во-вторых, я ж вам ответил, решение  может быть найдено после: 1.анализа всей первичной финансовой документации ОАО "ПТП" с подставными конторами-мартышками, которым сейчас передано имущество автопредприятия, в динамике за последние три года. Могу предположить, что там происходит, (это мое личное оценочное суждение, хотя и основанное на некоторых извесных мне фактах): скорее всего и автобусный парк, и ремонтные службы отданы под каким-то законным предлогом в управление вполне себе частным ООО, которые платят какой-то минимум "за аренду" Кайсарову (что может проконтролировать городская власть)  и не забывают сами стричь "бабло" (что не контролирует город). Учитывая, что учредители этих ООО - возможно коллеги или друзья Ка-ва,  "у всех все в шоколаде". Основной "навар", наверное, оседает не в ОАО "ПТП", где формальный хозяин - муниципалитет, а в ОООшках; 2.проведения нормального аудита ОАО "ПТП"; 3.составления сметы  затрат на создание, скажем так, "электронного билета".

    Делать все можно постепенно. А до полного внедрения электронной системы  оставить людям выбор: кто хочет, пусть с пластиковой справкой катается и платит наличностью из кошелька, кто хочет, пусть бумажные справки с собой возит и платит наличностью из кошелька. Рынок публичных услуг совсем не отличается от магазина: вы же приходите в магазин и выбираете то, что вам нужно.

    В-третьих. Что касается межбюджетных отношений город-область. Знаете ли, если выпадающие доходы транспортников за провоз льготников были обещаны на словах, а не документом - значит, льготу не надо было вводить. Ответственные люди так и делают, даже во время предвыборной кампании (это как-то смешно: "нам губернатор пообещал помочь"). Если они закреплены документом - ежедневные переговоры с минфином. Просто начальник финуправления не вылезает из приемной министра, а не чай в "Домашнем кафе" в обеденный перерыв попивает. Не поможет - к депутату Якимову за помощью, не получится - арбитраж. Помните, у нас в конце 90-х Дирекция единого заказчика Синарки  судилась с областным минфином (те с задержкой в год-два компенсировали жилищные субсидии)? Суд  ДЕЗ выиграла, и после этого как-то  все наладилось.

[999]

Только не надо считать себя самым умным,  elisej Безусловно все закреплено документально.  Спасибо за подробный ответ.

[ЖИТЕЛЬ]

Это вообще огородный огород с этим "удостоверением/картой".  
Кайсарову.
Есть пенсионное - везите за 10 р.
Есть проблемы с подделками - обращайтесь в МВД.
И нечего на пенсионеров свои "головняки" перекладывать.

Социальная карта выпускается не только для пенсионеров. но и для инвалидов. Большинство подделок приходится на инвалидские
удостоверения. За подделку документов - уголовная ответственность. Но попробуйте поймать дяденьку с фальшивыми удостоверениями, дотащить его до отделения полиции, снять показания ( шел, шел и нашел). Головняков больше. Проще выпустить карту, имея которую на руках не надо затаскивать любое удостоверение. Сейчас, кстати, пошли проблемы с их потерями.  Школьные карточки тоже стали подделывать, чтобы  переростков дошкольных возить. Проблема, действительно,  обсуждалась, обмусоливался каждый случай недовольства. Карточки сочли единственным выходом из сложившегося положения.

Единственным выходом из создавшегося положения вижу работающий закон/механизм против подделки ЛЮБЫХ документов.
Вы не хотите ловить "дяденек с фальшивыми документами". А я не хочу, чтобы пожилым людям создавали дополнительные бюрократические трудности/нагрузки.

я тоже против бюрократии,

[Змей]

ПТП от десятирублёвых билетов выиграет. Увеличивается количество пассажиров, прибыли растут. Автобусы зимой пустыми ходили, сейчас с боем пытаются влезть на остановках с ведерками и грабельками. Видел сегодня сам - на остановках 15-го маршрута полные аншлаги.

[sonetych]

Только не надо считать себя самым умным,  elisej Безусловно все закреплено документально.  Спасибо за подробный ответ.

Не нам с вами измерять ум елисея. Но елисей дело пишет. Я как ни старался уважительно относиться к Астахову.... но после такого вот решения о вводе карты....  все мои попытки как корова языком слизала!
Прям разорилось ПАТП от провоза пенсионеров за 10 рублей!!!! Крохоборы, ненавижу.

Вот такое написал в блоге Астахова. Опубликуют?
До сего дня я надеялся, что ВЫ, Михаил Семёнович, представляете интересы пенсионеров нашего города. Теперь вижу: увы, ошибался.
Это решение безграмотное и бестолковое, принято в интересах ПАТП за счёт пожилых граждан. И дело даже не в стоимости проезда в бюрократических препонах, которые прописаны. Гладко было на бумаге...

[ЖИТЕЛЬ]

Только не надо считать себя самым умным,  elisej Безусловно все закреплено документально.  Спасибо за подробный ответ.

Не нам с вами измерять ум елисея. Но елисей дело пишет. Я как ни старался уважительно относиться к Астахову.... но после такого вот решения о вводе карты....  все мои попытки как корова языком слизала!
Прям разорилось ПАТП от провоза пенсионеров за 10 рублей!!!! Крохоборы, ненавижу.

Да не хера не разорится ПАТП.
Ответ к вопросу о снижении стоимости проезда лежит в недрах гор.бюджета.
Что сделала команда Астахова с начала 2012 года?

[Jam]

Жалко пенсионеров, которым придется ехать на автовокзал, отстоять очередь, да ещё и 50 рублей ПТП отдать.
Очередной отмыв денег, а на людей всем наплевать.

[sonetych]

Жалко пенсионеров, которым придется ехать на автовокзал, отстоять очередь, да ещё и 50 рублей ПТП отдать.
Очередной отмыв денег, а на людей всем наплевать.

Вот давайте и напишем наши мнения непосредственно в блог главы города! Иначе зачем они? Я и про главу города и про его блог.

[Dimm]

А чо, нельзя "пенсионеров по возрасту" возить по паспорту например? Чо за нелепые телодвижения. Еду позавчера в тралике, кондукторша требует с дедушки, которому уже лет 80, "пенсионное предъявите мне?!", потом то же самое требуют тупые контролеры. Чо по человеку не видно что он пенсионер?

[sonetych]

А чо, нельзя "пенсионеров по возрасту" возить по паспорту например? Чо за нелепые телодвижения. Еду позавчера в тралике, кондукторша требует с дедушки, которому уже лет 80, "пенсионное предъявите мне?!", потом то же самое требуют тупые контролеры. Чо по человеку не видно что он пенсионер?

а почему дискриминация пенсионеров по возрасту и без зазрения совести?! Пенсии, особливо трудовые, зазря не дают. Если человек в горячем цехе отработал, эдоровье своё, априори, потратил, пенсию получает....  Почему ему нельзя проезд за 10 рублей? Он, что, не пенсионер??? или городские власти вот так с кондачка определяют кто заслуживает - кто не заслуживает, кто нуждается - кто не нуждается?
Или у тех, кто раньше на пенсию вышел такие агроменные пенсии, что в кошелёк не влазят? И вообще, есть установленые государством документы, подтверждающие, что человек - пенсионер. Есть сомнения, что документ - фальшивка?! Пусть кондуктора звонят в ОВО или куда там....   Через 3 - 4 минуты наряд прибудет. И никуда подозреваемый пенсионер не убежит, ибо он трезв и буянить не будет.
Я не знаю, откуда у этого "рапоряжения" мэра ноги растут. Может оттого, что пенсионеры повадились за 10 рублей в автобусах кататься? Места тем, кто платит по 18 рублей не достаётся? Вот и решили какбудтобызаконным способом окоротить пожилых пассажиров?
Не тем способом власть пытается ....  Не тем.
Лучше бы проверила, прав елисей, сколько ОООшек кормится возле ПАТП. И предала информацию огласке.