Катастрофа “Суперджета”

[Joshin]

Ситуация с гибелью Суперджета становится всё чудесатее и чудесатее:

«В Индонезию улетел совсем другой суперджет»
Источник «МК» рассказал о самолете-двойнике и о новой версии катастрофы
http://www.mk.ru/incident/article/2012/05/12/702770-v-indoneziyu-uletel-sovsem-drugoy-superdzhet.html

МК со ссылкой на анонимных специалистов это авторитетный источник, да 

[Мила]

Ситуация с гибелью Суперджета становится всё чудесатее и чудесатее:

«В Индонезию улетел совсем другой суперджет»
Источник «МК» рассказал о самолете-двойнике и о новой версии катастрофы
http://www.mk.ru/incident/article/2012/05/12/702770-v-indoneziyu-uletel-sovsem-drugoy-superdzhet.html

МК со ссылкой на анонимных специалистов это авторитетный источник, да  

Если есть авторитетный источник со ссылкой на не анонимных специалистов, давайте... с удовольствием почитаю...  

[Joshin]

:^)
Легко критиковать и лить в мозг доверчивой публике всякую блёву, а строить самолеты непросто.
Как найду достоверную инфу непременно поделюсь

[Мила]

:^)
Легко критиковать и лить в мозг доверчивой публике всякую блёву, а строить самолеты непросто.
Как найду достоверную инфу непременно поделюсь

Как и автомобили, но делают же...  тоже нельзя критиковать? 

[clio]

Но в любом случае со всей очевидностью понятно, что и космическое и авиастроение современной россии не просто в кризисе, а медленной и судорожной кончине...

[Joshin]

Случайно вчера наткнулся. Вполне интересное мнение. Сравнение суперджета и Ту-334:

Для создания «Сухого Суперджета» создали специальное юрлицо – ГСС («Гражданские самолеты Сухого»). Сняли для нее офис в здании «Макдональдса», что за Центральным телеграфом в Москве. Команды конструкторов меняли, как перчатки. И в результате родили этот ... ероплан.

Здесь все с самого начала поражало и повергало в оторопь. Например, в консультанты проекта взяли фирму «Боинг». Которая вовсю советовала, не вкладывая в проект ни цента. Это как понимать? Вообще-то «Боинг» в подъеме нашего авиапрома ну никак не заинтересован. Мы ему – конкуренты. Это как если бы Сталин для создания нового танка пригласил бы в консультанты Порше из гитлеровской Германии. Или Гейнца Гудериана. Но, как видите, в РФ и такое возможно. «Боинг» и насоветовал по полной программе. Кроме того, четверть акций (блокпакет) в ГСС купила итальянская фирма «Аления».

В итоге родился самолет, который прорывным ну никак не назовешь. Он на 80% сляпан из готовых частей иностранного производства. То есть, уже – машина вчерашнего дня. Интересная деталь: двери для SSJ поставляет «Боинг». За 2 миллиона долларов. А на «Туполеве» целый планер самолета за 3 миллиона делают. Корпус «Сухого Суперджета» – из металла. В то время, как «Боинг» на своем «Дримлайнере» Б-787 делает планер из сверхпрочных и сверхлегких композитов.

У «Сухого Суперджета» были проблемы с обшивкой и с корпусом вообще. Дело в том, что шпангоуты на русских лайнерах гнули из листового металла. Это хоть и трудоемко, но зато надежно. На SSJ консультанты из «Боинга» посоветовали ставить фрезерованные «ребра». При этом сами янки у себя так не делают. Создается впечатление, что они решили попробовать эту технологию на тех, кого не жалко. И обшивку на супер-джете пришлось делать толще, отказываясь от химического ее фрезерования. При том, что вес машины вроде как и не изменился.

SSJ сметали из готовых частей иностранного производства. То есть, выпуск оных пупер-джетов никаким боком не послужит подъему отечественного авиапрома. Двигатель (SaM-146) – французский, переделанный и не сертифицированный. А на Ту-334 – наши моторы Д-436ДТ1, и сертифицированные. Вспомогательная силовая установка (ВСУ) на «туполе» – наша, а на SSJ – импортная, от «Ханиуэлл». Ту-334 всего на 5% состоит из импортных частей и комплектующих. Топливная эффективность нашего лайнера – 22,85 г/пассажиро-километр. У «суперджета» – 24,3 (если верить заявленному). Салон нашей машины удобнее (3,8 на 4,1 м против 3,4 на 3,6 м у SSJ). Ту-334 унифицирован в серийном производстве с Ту-214, а «суперджет» – нет. У техсостава наших авиакомпаний уже есть опыт обслуживания унифицированных с Ту-334 самолетов (Ту-204 и Ту-214), а «сухой лайнер» этим похвастать не может.

«Лайнер будущего» фактически должен обслуживаться за границей: столько в нем импортного. Тормоза – фирмы «Гудрич», гидросистема – компании «Паркер». Электросистему поставляют «Артус», САФТ и «Лич Интернешнл». Бортовая электроника на SSJ – фирмы «Thales». Фактически, это – машина «отверточной сборки», национальный позор. Это теперь даже Минэкономразвития в пресловутой стратегии-2020 признало, стыдливо именую «суперджет» «промежуточным вариантом». Никаким «прорывом» сей ероплан не является. Он – машина откровенно «ученическая» (первый блин, гадкий утенок). Этакое зримое воплощение маниакальной мечты РФ-»элиты» об интеграции в мировую экономику любой ценой. В данном случае – ценой утраты своего авиапрома. И все это подается как «успех новой России»! Даже Объединенная авиационная корпорация все чаще называем самолетом грядущего перспективный МС-21, над каковым работать надо в содружестве с теми частями авиапрома СССР, что остались на Украине.

Полная версия тут: http://ru-aviation.livejournal.com/1134119.html

какое обилие технических терминов, сразу видно аффтар специальные книжки читал, как минимум, но:
1) как мы выяснили несколько ранее в теме ближнемагистральных пассажирских самолётов Боинг Сухому не конкурент
2) Двери на суперджет поставляет не Боинг, а Sacheon Aerospace Manufacturing, почитайте википедию
3) Про "корпус из металла" это просто смех и высад, при изготовлении любого планера используются как минимум алюминиевые сплавы, титановые сплавы, композиты, сталь и это только основные
4) Не знаток тонкостей в ребрах но чисто по технологии могу судить, что фрезеровка хоть и более затратна, но позволяет получить более точную деталь и без остаточных внутренних напряжений как при гибке, а значит более надежную
5) Особо худого в международной кооперации не вижу, жаль конечно что столько узлов мы не можем делать сами. Причина такой кооперации понятна - требование сокращения времени от проекта до продаж с обеспечением требуемой надежности.

[Joshin]

:^)
Легко критиковать и лить в мозг доверчивой публике всякую блёву, а строить самолеты непросто.
Как найду достоверную инфу непременно поделюсь

Как и автомобили, но делают же...  тоже нельзя критиковать? 

заметь, я не запрещаю критиковать

[Joshin]

Но в любом случае со всей очевидностью понятно, что и космическое и авиастроение современной россии не просто в кризисе, а медленной и судорожной кончине...

не спешите его хоронить, мы отсталы это надо честно признать, а такие проекты как суперджет продвигают нас вперед. Для фирмы Сухого, чисто военного авиастроителя, это конверсия и выход на новые рынки

[clio]

Даже не думаю хоронить.. За державу обидно, ведь советское самолетостроение и военное и гражданское - было на передовых позициях в мире. Уже не говорю о космической отрасли... А приход к власти далеких от интересов и нужд страны людей, как-то пютен и ко, чехарда в отраслях, как-то смена профессионалов на менагеров, уничтожение научного потенциала, как-то бессмысленное создание сколково и т.д. - это уничтожение будущего страны.

[Joshin]

все ждал когда мы на тему путомедведия выйдем. во ты clio как историк лучше многих понимаешь, что власти приходят и уходят как тараканы, а страна остается. лично я глядя на всю эту движуху думаю, что у на хоть и кривой но прогресс. может я наивный оптимист

[clio]

а я вот думаю, что за период с перестройки до настоящего времени все страны даже и восточного блока как-то определились, а мы все как-то там же и с теми же у руля... 
да вообще, как историк, сделал вывод, что современный кризис, начавшийся в 1913 году в нашей стране как был так есть так и останется! 
да, я еще как-то всегда далал различие в россии между страной и государством.. страна - чудесная, государство (причем со времен древней руси) - как-то не очень.. 

[Joshin]

Ладно, пошел я потренируюсь, до вечера

[Тролль]

вы все еще обсуждаете тему про катастрофу суперджета ?
тогда я иду к вам  

[Joshin]

вы все еще обсуждаете тему про катастрофу суперджета ?
тогда я иду к вам  

тока с пустыми руками не ходи 

[time]

какое обилие технических терминов, сразу видно аффтар специальные книжки читал, как минимум, но:

Дак там сразу понятно, что мнение из соседнего лагеря любителей "Тушек". И во всем тексте сквозит обида на не доставшийся кусок пирога. Но это мнение вполне имеет место быть. Для широты взглядов вполне интересно...