Гражданская война на Урале

[Marker]

Подготовиться, кстати, могли бы и получше. Хотя бы застирать гимнастерки. Чересчур новые. И звездочки у красных вызывают сомнение. А в общем неплохо. По крайней мере собрали людей, распределили роли, подготовили место. Молодцы. Само-то по себе дело действительно полезное. Визуальный ряд истории воспринимается намного лучше скучных книжек. Особенно в детском и подростковом возрасте.

[nebel23]

Ну почему же? Застирать гимнастерки можно было, да и не только застирать но и... В 1973 году я снимался в Кочующем фронте Барласова. Так он мне собственноручно зипун резал для подлинного сходства прохода по тайге. Здесь же бедная самодеятельность и приводить в соответствие - себе дороже. Тем более на неделе они уезжают в Прагу на Зборовский юбилей. Специально пошили новые. А мужики все счастливые! Впервые для некоторых такая поездка. Вот попьют пива то!!!! Зато приехав нашу мочу пить не будут. Звездочки новодел, но у некоторых подлинные.

[Marker]

Не помню, писалось об этом или нет, но вот:
"10 июля 1918 года в Екатеринбург прибыл Пятый авиационный отряд. Он был выделен из авиационной школы Всероссийского аэроклуба. В его состав входили шесть летчиков: Романчук (командир), Дорофеев, Пятницкий Дмитрий, Степанов Александр, Калабушкин Михаил, Трусов Николай. Позднее в отряд вошел полный георгиевский кавалер, военный летчик, участник Брусиловского прорыва 1916 года Алексей Упоров. ... В распоряжении отряда находились самолеты: 3 «ньюпора», 9 «Фарман XXX» и 1 «моран». Авиаотряд был доставлен поездом на станцию Синарская, где разгрузил ящики и распаковал части самолетов. С 14 июля боевое отделение из 3 самолетов под командованием А.И. Степанова начало осуществлять боевые вылеты на Шадринск. Вначале летчики разбрасывали агитационные листовки к «братьям чехословакам». 14 и 15 июля их разбрасывали над позициями чехов под Шадринском экипажи Д. Пятницкого и А. Степанова. Эффект от этого был не очень большим.

18 августа первый Уральский авиаотряд перебрасывается в Невьянск ... Отсюда было произведено несколько боевых вылетов на Екатеринбург, Синарскую, Шадринск и другие направления."
С.И. Пудовкин. 1918 год. В небе над Уралом
http://www.kurgangen.org/local-finding/grajdanskaya/V%20nebe%20nad%20Uralo/

О них же:
"Боевое отделение отряда в составе трех самолетов под командованием А.И. Степанова было отправлено на станцию Синарская для обслуживания войск Шадринского и Челябинского направлений. Оно приступило к работе 14 июля. В тот день летчик Д. Пятницкий совершил первый боевой вылет в направлении на Шадринск, разбросав над вражескими окопами агитационные листовки на чешском языке. На следующий день с аналогичным заданием вылетел Степанов. Правда, эффект от этих полетов был нулевым. Чехословаки не поверили большевистской пропаганде и продолжали наступление. 25 июля красным пришлось оставить Екатеринбург. 5-й авиаотряд эвакуировался в Алапаевск, а затем, 12 августа, перелетел в Пермь для пополнения."
http://voinanet.ucoz.ru/index/voenlety_4/0-2120

Выходит, летали откуда-то из района ст. Синарская?

[сидоров]

Сан Саныч писал об аэродроме на станции Синарская..предположительно..Но не аэродром..а так..поле ..лётное...

[Marker]

http://nebel23.ucoz.ru/index/gody_i_ljudi/0-147

Что такое "особый отряд РКМ НКВД Каменского завода"? Когда он существовал? Где можно найти по нему информацию? Очень интересует, что за кокарда на фуражке и нагрудный знак.

[ZEEV]

   Спасибо, всё очень интересно!

[Marker]

http://nebel23.ucoz.ru/index/gody_i_ljudi/0-147

Что такое "особый отряд РКМ НКВД Каменского завода"? Когда он существовал? Где можно найти по нему информацию? Очень интересует, что за кокарда на фуражке и нагрудный знак.

На сайте http://nebel23.ucoz.ru/index/gody_i_ljudi/0-147 имеется фото Прокопьева, неверно атрибутированное как "начальник уголовного розыска НКВД Екатеринбурга".

Правильно должность называлась: "Начальник Екатеринбургского губрозыска", а полностью: "Начальник Екатеринбургского губернского уголовного розыска Губернского управления милиции НКВД РСФСР". Ошибка вроде невелика, но на самом деле довольно заметна, ибо он был начальником угро не только Екатеринбурга, а всей губернии. Равно как и уточнение "милиции НКВД" отделяет его от сотрудников органов госбезопасности и других служб НКВД.

[Marker]

А фото на коняжке - это период между январем-февралем 1920 до 1 апреля 1920г. И, скорее всего, он не командир особого отряда, а начальник милиции Каменска.

[nebel23]

Любая информация не возникает ни откуда, а имеет свой источник и подлежит при необходимости проверке по тем вопросам которые она несет, и до этого у меня нет никакого права что либо изменять в подписи под этими фотографиями. А подписи были именно такие. Сегодня у меня нет никакого желания и времени проверять слова и буквы и знаки препинания и подвергать их ревизии на основании того что прочитал в различных источниках интернета. Появится желание и материалы изменим, и не так, а аргументировано.

[nebel23]

Краем глаза посмотрел материалы музея касающиеся участия каменцев в ГВ. Данные материалы, в основном отзвук ГВ в 30 х годах. Тогда проводился учет бывших красноармейцев воевавших  на стороне красных в ГВ. Исторической ценности они вряд ли представляют, но интересны с т.з. "... рабочие КЗ все как один пошли на защиту завоеваний Октября...". Материалы представляют из себя списки лиц претендующих на активное участие в ГВ.  В них же имеются списки дезертиров сбежавших из состава 253 полка.  Это подтверждает утверждение о том, что основная масса мобилизованных отнюдь не намерена была класть свои жизни за дело Октября и благополучно уходила домой бросая позиции под Антрацитом, Богдановичем и Камышловым. Это, в свою очередь подтверждает, что стойкость 253 полка обеспечивали добровольцы, такие как братья Овсянниковы, братья Кузнецовы, Кесарев, Чернобородов, Кочнев  и др.
    

[Marker]

Краем глаза посмотрел материалы музея касающиеся участия каменцев в ГВ. Данные материалы, в основном отзвук ГВ в 30 х годах. Тогда проводился учет бывших красноармейцев воевавших  на стороне красных в ГВ. Исторической ценности они вряд ли представляют, но интересны с т.з. "... рабочие КЗ все как один пошли на защиту завоеваний Октября...". Материалы представляют из себя списки лиц претендующих на активное участие в ГВ.  В них же имеются списки дезертиров сбежавших из состава 253 полка.  Это подтверждает утверждение о том, что основная масса мобилизованных отнюдь не намерена была класть свои жизни за дело Октября и благополучно уходила домой бросая позиции под Антрацитом, Богдановичем и Камышловым. Это, в свою очередь подтверждает, что стойкость 253 полка обеспечивали добровольцы, такие как братья Овсянниковы, братья Кузнецовы, Кесарев, Чернобородов, Кочнев  и др.
        Шадринский добровольческий отряд А.А. Куренкова в КЗ не был. После боя в районе Колчедана отряд ушел минуя КЗ на Богданович и вышел к нему с западной стороны на разъезд № 5  Дальнейший его путь Алапаевск, Верхотурье.

А как они умудрились пройти мимо Каменска на Каменноозерское? Тем более шли они по тракту, а тракт идет через Каменск.

[nebel23]

Здесь Вы правы. Я видимо не так сформулировал свою мысль. Потом уже прочитал и убрал за убогость изложения.

  По Шадринскому отряду А.А.Куренкова. Данных о его нахождении на КЗ нет.  В то же время непонятно где находился этот отряд в период с 22 июля по 27 июля 1918 года. 22 июля отряд наткнулся на 1 и 2 роту 253 полка у Колчедана. С помощью 2 го Степного Сибирского полка и чехов  Колчедан был взят. 23 июля белые заняли для отдыха Колчеданский монастырь. 22 июля 1 рота 253 полка стояла в с.Травянском где случился "пьяный бой" и расстрел священика и 6 прихожан 23 июля.
      25 июля красные покинули КЗ а утром 26 июля белые вошли в город и лишь 27 июля Шадринский отряд выдвинулся с селу Каменно - Озерскому и 28 от него вышел к 5 разъезду. И вот здесь непонятно или они напрямую пошли от Колчедана на Каменное озеро или все же сутки были в КЗ.  По воспоминаниям двигались они на повозках,хотя под боком была ж.дорога от которой до села рукой подать. Предположил, что возможно они напрямую пошли Колчедана на Богданович. Ан нет, дорог там не было. Посмотрел старые карты нет дорог. Тем более данные об участии Куренкова в Колчеданской операции были получены недавно. Ранее считалось, что Куренков ушел на Томакульское. Сейчас есть данные не только о Колчедане, но и о том, что Куренков двинулся 27 июля к Каменно Озерскому, но не указано откуда. Было бы хоть какое то подтверждение о нахождении его отряда в КЗ.  1 ноября встечусь с Юрой Гунгером с ним поговорим по этому вопросу.

[nebel23]

И тут сразу вопрос в котором я не силен. На Богданович в те времена было два пути, через Мазулю и через Бубново. Насколько реальной была дорога через Мазулю?

[Marker]

Про дорогу не знаю, но путь должен был быть и причем хороший.
А по отряду: "Первой к Богдановичу выходили колонна подполковника Д.Н. Панкова и чехи: 27 июля от станции Синарской на Богданович шел самодельный чешский бронепоезд со стрелковым десантом, западнее, по тракту через деревню Каменноозерское, наступал добровольческий Шадринский отряд капитана А.А. Куренкова. Чехи и русские добровольцы должны были соединиться в селе Троицком, в нескольких верстах южнее Богдановича, но своевременно прибыли только чехи и, отогнав конную разведку красных, заняли село. Бронепоезд встал не доходя станции Богданович верстах в трех. Шадринский добровольческий отряд вышел за ночь к Пермь-Тюменской железной дороге и перерезал ее у разъезда № 5.

Другой дороги от Колчедана до Каменноозерского и сегодня нет. Идти по лесам и полям, имея пустой фактически тракт - тоже нереально. Может отряд и не заходил в сам Каменск, но прошел дорогой через ст. Синарская, севернее Каменска?  Наверняка такая была тогда. Хотя тогда непонятно, как они попали в Новый Завод.

[nebel23]

Если учесть, что местность с востока перед КЗ была дремучая и Синарской 2 даже не пахло (был разъезд) то двигаясь на повозках они скорее всего должны были войти в КЗ со стороны Литейного. Вместе с ними видимо двигались части чехов на автомашинах. Другая часть чехов и Сиб полка передвигалась по ж.д.  Я не стратег, но смею предположить что наступление скорее всего на КЗ осуществлялось с двух направлений. Ударный кулак по ж.д. на 1-Синарскую и обходной маневр через старый город на Синарскую-1.
Тогда в этом случае отряд прошел КЗ и около суток был там. Есть воспоминания Й.Кинцла о взятии КЗ  Он пишет, что 26 го мы быстро выскочили к Синарской 1. Улицы города были полны народа, многие плакали... Казаки ведут двух красноармейцев и бьют их нагайкой по голове... Но опять ни слова об отряде Куренкова.