Гражданская война на Урале

[nebel23]

Да в Епархию по священникам, но максимум что они тебе дадут это уровень епархиальных ведомостей на 1916 год. Остальное ищется  в том числе и такими энтузиастами как Самолетов.

[Marker]

Вернемся назад.
Буквально сегодня было написано:
"Есть данные найденные архивными службами епархии основанные на показаниях свидетелей, вернее на воспоминаниях очевидцев. В музее хранится воспоминания Цикарева касающееся " пойдем святой отец мы тебя побреем".
Из данной фразы получается, что некими архивными службами епархии были найдены данные, ОСНОВАННЫЕ НА ПОКАЗАНИЯХ СВИДЕТЕЛЕЙ, НА ВОСПОМИНАНИЯХ ОЧЕВИДЦЕВ. Раз такие материалы были найдены, то они хранятся в епархии, ибо где же еще? Они каким-то образом оформлены, занесены на бумагу, имеются в материальном виде. Не устно же они передаются из поколение в поколение.
Чуть дальше: "максимум что они тебе дадут это уровень епархиальных ведомостей на 1916 год" Т.е. материалов нет, читай журналы.

Так все-таки материалы есть и нужно искать их в епархии или материалов нет и никто ничего не искал и не знает?

[nebel23]

Я балдею!!! Читай провославную газету, там все есть.

[samoletov]

Ну, раз такое дело.

Вот ссылки:
http://www.ekaterinburg-eparhia.ru/basis/book/at450
http://www.ekaterinburg-eparhia.ru/saints

[Marker]

Ну, раз такое дело.

Вот ссылки:
http://www.ekaterinburg-eparhia.ru/basis/book/at450
http://www.ekaterinburg-eparhia.ru/saints

Это я читал. Я думал, есть реальные воспоминания очевидцев. А про Будрина там вообще нет.

[samoletov]

Ну, раз такое дело.

Вот ссылки:
http://www.ekaterinburg-eparhia.ru/basis/book/at450
http://www.ekaterinburg-eparhia.ru/saints

Это я читал. Я думал, есть реальные воспоминания очевидцев. А про Будрина там вообще нет.

http://drevo-info.ru/articles/17970.html

посмотри это и ссылки на источники

[nebel23]

Спасибо Дима! Боюсь что данные для Маркера вновь будут не реальными.

[Marker]

Ну, раз такое дело.

Вот ссылки:
http://www.ekaterinburg-eparhia.ru/basis/book/at450
http://www.ekaterinburg-eparhia.ru/saints

Это я читал. Я думал, есть реальные воспоминания очевидцев. А про Будрина там вообще нет.

http://drevo-info.ru/articles/17970.html

посмотри это и ссылки на источники

Это тоже читал. Там даже дата неверная - "Убит большевиками 4 июля 1918 года", хотя здесь: http://www.fond.ru/index.php?menu_id=370&menu_parent_id=0&person_id=508 стоит "замучен 21 июня 1918 года", а здесь: http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/ans/nm/?HYZ9EJxGHoxITcGZeu-yPqJf9XU* Старый стиль  08.06
Новый стиль  21.06
день мученической кончины (1918г.) .

Это я все нашел и посмотрел. Фактически это повторение одного и того же. Конкретики нет, даты разные.

[Marker]

Спасибо Дима! Боюсь что данные для Маркера вновь будут не реальными.

 Если даже дату смерти не удосужились сопоставить, о каких реалиях идет речь?

[nebel23]

Ну так я же не думал, что пишу для детей. Взрослый и так это понял, что идет смешение двух стилей. Вот когда читаешь 144 год, то думаешь а какой это? тут надо в скобочках указать реальный год от рождества Христово. И второе. Даты могут разница так как никто не оставил никаких письменных документов о казни, все это взято по воспоминаниям, а память штука такая...

[Marker]

О стилях.
Старый стиль - 8.06.1918г. Новый стиль - 21.06.1918г. Разницу в 13 дней вычислить можно.
Эта дата указана на сайтах:
http://www.pstbi.ru/bin/db.exe/ans/nm/?HYZ9EJxGHoxITcGZeu-yPqJf9XU
http://www.fond.ru/index.php?menu_id=370&menu_parent_id=0&person_id=508

На этом сайте: http://www.fond.ru/index.php?menu_id=370&menu_parent_id=0&person_id=508 указана дата: 4.07.1918г.
 
Никакой разницей в стилях разброс в месяц не объясним. Это касаемо календарного стиля.
Теперь о стиле печатном. Я задал конкретные вопросы. Формулировал их так, чтобы на них можно было дать конкретный ответ. Ни одного конкретного ответа, постоянные увиливания, ссылки на ГАСО и т.п. Как всегда, впрочем и причем по любой теме. В итоге получаем: "Ну так я же не думал, что пишу для детей."
Обращаюсь к nebel23: Если у Вас нет конкретной информации по задаваемым вопросам, просьба не писать "для детей". О том, что никакой информации у Вас нет ясно давно.

[nebel23]

Я еще раз повторяю, что даты в различных источниках разнятся, а официальных документов нет. А если вы хотите найти  официальный документ, то будьте добры порыться в архивах, а не постить зачастую ерунду из интернета. Поездите по архивам, музеям, преодолейте сопротивление их персонала, и хотя бы сделайте выписки из найденных документов. Почитайте книги по гражданской войне, повыписывайте литературу и журналы, съездите на семинары и тогда может быть вы будете ценить собственный труд и откажитесь от инспекторского и менторского тона дать вам ссылки на источники. Они дорого даются. А после всего вами сказанного давать вам какие либо источники либо факты требующие дальнейших исследований право никакого желания нет.

[samoletov]

Ну так я же не думал, что пишу для детей. Взрослый и так это понял, что идет смешение двух стилей. Вот когда читаешь 144 год, то думаешь а какой это? тут надо в скобочках указать реальный год от рождества Христово. И второе. Даты могут разница так как никто не оставил никаких письменных документов о казни, все это взято по воспоминаниям, а память штука такая...

Да нет, по датам у них там, действительно, косяки имеются.
...Даже чисто логически вытекающие - и те умудряются исказить.
Ну это так, к слову.

[samoletov]

Да в Епархию по священникам, но максимум что они тебе дадут это уровень епархиальных ведомостей на 1916 год. Остальное ищется  в том числе и такими энтузиастами как Самолетов.

Ну, это не про меня.
Я пользуюсь открытыми источниками. У меня и на них-то времени нет.

[Marker]

Еще не лучше:

Василий Владимирович Победоносцев
"Был зарублен большевиками 23 июня 1918 года на ст. Синара Камышловского уезда Пермской губернии, ему отсекли голову". http://drevo-info.ru/articles/21258.html.

"В тот же день, то есть 10/23 июня 1918 года, отца Василия зверски убили: 70-летнему священнику отрубили голову." http://kamensk-eparhiya.ru/svyatye-eparkhii/142-svyashchennomuchenik-vasilij-pobedonostsev.html, http://orthodox.etel.ru/2009/22/_pobedonoscev.htm.

А.Кручинин "Изменчивое счастье войны"