Настоящий ресурс может содержать материалы 16+
Каменск-Уральский интернет портал

Форум Виртуального Каменска


Мы в социальных сетях:
Виртуальный Каменск в ВКонтакте  Виртуальный Каменск на Одноклассниках
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
29 Марта 2024, 03:51:06

Войти
* Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  Виртуальный Каменск
|-+  Каменск-Уральский. Город. Люди
| |-+  Краеведение (Модераторы: Ицик, сидоров)
| | |-+  Гражданская война на Урале
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 11   Вниз
Печать
Автор Тема: Гражданская война на Урале  (Прочитано 68650 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
*****

Карма: +745/-432
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17343


Keep things moving!


« Ответ #105 : 16 Ноября 2012, 00:46:35 »

А по какому календарю приводятся даты? В замешательстве
Записан

Добро пожаловать в фан-уголок Свердловских Шофёров на k-ur.ru.

Любишь спорт? Есть что сказать? Не стесняйся, заходи!
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #106 : 16 Ноября 2012, 09:57:58 »

А по какому календарю приводятся даты? В замешательстве

По обычному.
С уточнением дат (старый\новый):
Василий Победоносцев - убит 10\23 июня.
Петр Корелин - арестован "в начале лета". 11\24 июня был в тюрьме в Екб. Убит 16\29 июня.
Иоанн Будрин -  убит 8\21 июня.

Прочитал книжку Кручинина - странное впечатление. Он ее, похоже, не читал. Стр. 67 - "Я.П. Прокопьев". Даже я знаю, что Прокопьев - Я. Федорович. Даты не совпадают. По большому счету это компиляция всех ранее известных источников по боям за Шадринск, Далматово и т.д., обильно разбавленное цитированием чешских источников. До смешного - есть целые абзацы, полностью снятые с других источников. Например - стр. 88 (ниже) - оба абзаца можно сравнить с текстом: "В трех верстах за городом остановились курганцы и стали приводить себя в порядок. Отряд собирался медленно — приходили мелкими группами, единицами. Одним из последних пришел к месту сбора начальник отряда — поручик Грабчик, с группой в четыре человека. На нем, что называется, не было лица, он осунулся, побледнел, глаза сделались какими-то ненормальными. Он был нервно потрясен этой первой неудачей и огромными потерями. Не сказав ни единого слова, он лег на траву. Полежав минут пять, он спросил: “Ну, братья, что мы теперь будем делать?” — “Пойдем снова”, — был единодушный ответ добровольцев. “Пойдем снова, — повторил Грабчик, поднялся, вздохнул и добавил: — А храбрые вы люди, господа... Ну ничего...” Весьма доставляет.

Красные гибнут сотнями, белые десятками, чехов иногда ранят. Чехи несут свет и просвещение дикому народу - ну и т.д. Красный террор свирепствует, белые целуют всех встречных, крестьяне встречают их слезами радости...

Если читать "с нуля" то ничего так, интересно. А после того, как прочитаешь остальные источники - постоянное чувство дежа-вю.
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
samoletov
Ветеран
*****

Карма: +379/-21
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8854



« Ответ #107 : 16 Ноября 2012, 11:41:41 »

Лично я читал "с нуля".
Многое узнал и получил хоть какое-то представление о тех днях.
Записан

А просто... залетел на огонёк.
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #108 : 07 Января 2013, 18:45:05 »

Убийство священников.

Вся известная информация идет из трех источников:
1. Воспоминания П. Цикарева.
2. Воспоминания Е.Грознова.
3. Книга Лавринова "Екатеринбургская епархия".

В 1918 году после прихода белых по постановлению Временного Сибирского правительства в Камышлове была создана   Камышловская уездная следственная комиссия, занимавшаяся выявлением и привлечением к ответственности лиц, замешанных в большевистском движении.
В связи с большим объемом работы, в Каменске было создано Каменское отделение следственной комиссии. Работала она в доме по Ленина, 119 (бывшем доме смотрителя завода).
В ходе разбирательств были установлены лица, причастные к убийству возле ст. Синарская священников из Каменска и Колчедана. Комиссия арестовала этих лиц, направила в Камышлов дело и пятерых каменцев.
Камышловским уездным судом виновными в убийстве были признаны некто Иван Исаков (приговорен к 20 годам каторжных работ) и еще четверо каменцев. Про этапировании из Камышлова все пятеро загадочно погибли. Предположительно - расстреляны в с. Никольское.
Дела следственной комиссии и материалы суда не найдены.

(По материалам статьи В.Ермакова)

« Последнее редактирование: 07 Января 2013, 21:26:00 от Marker » Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #109 : 08 Января 2013, 11:45:40 »

И никто ничего не может сказать по поводу вышеизложенного?
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
samoletov
Ветеран
*****

Карма: +379/-21
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8854



« Ответ #110 : 08 Января 2013, 20:08:03 »

И никто ничего не может сказать по поводу вышеизложенного?

Немая сцена по Гоголю...
А чего ты хотел?
Ермаков - голова. И ты молодец, что это нашел.
А что от нас, сирых, хочешь услышать?
Записан

А просто... залетел на огонёк.
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #111 : 09 Января 2013, 08:03:50 »

И никто ничего не может сказать по поводу вышеизложенного?

Немая сцена по Гоголю...
А чего ты хотел?
Ермаков - голова. И ты молодец, что это нашел.
А что от нас, сирых, хочешь услышать?

Книжка, в которой это напечатано у тебя есть. Это Вестник краеведа № 3 стр 30-31. Меня больше волнуют три вопроса:
1. С какой радости эти 5 бедолаг после убийства священников (если допустить, что это они) остались в Каменске, а не ушли со всеми? Не знали, что за этакое могут наказать?
2. С чего вдруг в июне 18 года, когда расстреливали только за помощь красным (Полухина) за несколько, говоря нынешним языком, резонансных убийств да еще с особой жестокостью, Исакову дали 20 лет каторги, т.е. по тем временам фактически выпустили на свободу? При том, что на этой же странице Ермаков пишет про "белый террор".
3. Зачем их отправляли в Камышлов? Что, капитан Воротников не пожелал ими заняться?

Лично у меня стойкое впечатление, что прихватили первых под руку попавшихся, а в Камышлове особо разбираться не стали, доказательств вины не нашли, дали под шумок нереальный срок и умыли руки. Передали их казачкам из ближайшей сотни, те, ясное дело, их ни в какую Сибирь не погнали, а решили дело поблизости.
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Apollo
Старожил
****

Карма: +76/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1177


« Ответ #112 : 09 Января 2013, 12:21:40 »

Удивляет, что в условиях гражданской войны осудили на 20 лет. Мыслили далекими перспективами, как в мирное время.
Записан
сидоров
Человек, которого забыли спросить!
Модератор раздела
Ветеран
*****

Карма: +501/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8331



« Ответ #113 : 09 Ноября 2013, 15:52:33 »

А мы сёдня с Сан Санычем нашли окопы времён Гражданской войны. тока где-я вам не скажу.."патамучта у вас документов нет" Йа креведко. Скажите, откуда, мол в Каменске окопы? А вот были. Есть воспоминания очевидца, написанные от руки, в которых он указывает что "...блаблабла..и буржуазию и красногвардейцев отправляли рыть окопы, так как ожидали приход "белых". Остатки этих окопов до сих пор видны.....". Таки там можно что нить порыть Йа креведко
 ...................Подробности попозже Рот на замке Улыбка
Записан

Во всей России нет, ребята, мопеда круче чем "Карпаты"
сидоров
Человек, которого забыли спросить!
Модератор раздела
Ветеран
*****

Карма: +501/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8331



« Ответ #114 : 09 Ноября 2013, 17:25:40 »

В обчем-дело такое. Позвонил Сан Саныч и предложил прогуляться. В район шахт. Позырим, мол, шахты, мож чо и найдём. Гуляли , гуляли, нашли. правда нашли то, что находили и до нас, но об этом в другой теме. А по пути  Сан Саныч говорил что есть воспоминания человека. перепечатанные на машинке, в которых ентот человек упоминает про окопы. Если честно-я вначале скептически отнёсся к этому. Ну мало ли что, а когда непосредственно увидел, то сомнения стали улетучиваться. ну в самом деле-с одной стороны-есть воспоминания? есть! Местостратегически выбрано правильно? Правильно-хоть я и не стратег, но понятно что правильно. мусор в ямке? ну....с одной стороны-ну кто в лесу подет копать такую яму под мусор.?. Поэтому-пришли к выводу что это и есть остатки окопов...или окоп...или окопей? Йа креведко. В общем-остатки фортификационных сооружений, которые делались для возможного отражения наступления "белочехов".
Ещё один плюс в пользу окопей Йа креведко-ямки вытянуты в длину-и не идут ровно . а именно извиваются-ну в общем как в учебниках "сержантов" и пособий по "военному делу"
 на третьем фото-есть предположение что, возможно здесь было что-то наподобие блиндажа, и если копнуть-мож чо и увидим из укрепляющих брёвен или просто больших палок Йа креведко
...................а мож там какой "наган" завалялси...пуговки там всякие..монетки....патрончики..... Йа креведко
Записан

Во всей России нет, ребята, мопеда круче чем "Карпаты"
samoletov
Ветеран
*****

Карма: +379/-21
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8854



« Ответ #115 : 09 Ноября 2013, 18:53:46 »

Какова протяженность оборонительной линии?
Записан

А просто... залетел на огонёк.
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #116 : 09 Ноября 2013, 20:08:38 »

В обчем-дело такое. Позвонил Сан Саныч и предложил прогуляться. В район шахт. Позырим, мол, шахты, мож чо и найдём. Гуляли , гуляли, нашли. правда нашли то, что находили и до нас, но об этом в другой теме. А по пути  Сан Саныч говорил что есть воспоминания человека. перепечатанные на машинке, в которых ентот человек упоминает про окопы. Если честно-я вначале скептически отнёсся к этому. Ну мало ли что, а когда непосредственно увидел, то сомнения стали улетучиваться. ну в самом деле-с одной стороны-есть воспоминания? есть! Местостратегически выбрано правильно? Правильно-хоть я и не стратег, но понятно что правильно. мусор в ямке? ну....с одной стороны-ну кто в лесу подет копать такую яму под мусор.?. Поэтому-пришли к выводу что это и есть остатки окопов...или окоп...или окопей? Йа креведко. В общем-остатки фортификационных сооружений, которые делались для возможного отражения наступления "белочехов".
Ещё один плюс в пользу окопей Йа креведко-ямки вытянуты в длину-и не идут ровно . а именно извиваются-ну в общем как в учебниках "сержантов" и пособий по "военному делу"
 на третьем фото-есть предположение что, возможно здесь было что-то наподобие блиндажа, и если копнуть-мож чо и увидим из укрепляющих брёвен или просто больших палок Йа креведко
...................а мож там какой "наган" завалялси...пуговки там всякие..монетки....патрончики..... Йа креведко

А от кого оборонялись?
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
сидоров
Человек, которого забыли спросить!
Модератор раздела
Ветеран
*****

Карма: +501/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8331



« Ответ #117 : 09 Ноября 2013, 21:12:43 »

Блин-так писал же-обороняться хотели, а не оборонялись-окопы "мёртвые " были, не было боёв.
 А протяжённость линии оборонительной?..хм..ну в оригинале-не знаю, а в "сухом остатке"-метров 30-не более. Но вы учитывайте что половина окопов засыпана со временем
Записан

Во всей России нет, ребята, мопеда круче чем "Карпаты"
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #118 : 09 Ноября 2013, 21:51:27 »

Блин-так писал же-обороняться хотели, а не оборонялись-окопы "мёртвые " были, не было боёв.
 А протяжённость линии оборонительной?..хм..ну в оригинале-не знаю, а в "сухом остатке"-метров 30-не более. Но вы учитывайте что половина окопов засыпана со временем

Хорошо. От кого хотели обороняться?
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
сидоров
Человек, которого забыли спросить!
Модератор раздела
Ветеран
*****

Карма: +501/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8331



« Ответ #119 : 09 Ноября 2013, 22:03:49 »

Блин-так писал же-обороняться хотели, а не оборонялись-окопы "мёртвые " были, не было боёв.
 А протяжённость линии оборонительной?..хм..ну в оригинале-не знаю, а в "сухом остатке"-метров 30-не более. Но вы учитывайте что половина окопов засыпана со временем

Хорошо. От кого хотели обороняться?
ьлин-ну писал же Апстена... белочехи сюда шли


которые делались для возможного отражения наступления "белочехов".

Записан

Во всей России нет, ребята, мопеда круче чем "Карпаты"
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 11   Вверх
Печать
Перейти в:  

Новости
Каменска-Уральского

Все новости
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!