вальдмейстер Орлов - кто что знает?

[beze]

Лично я знаю о нем только то, что в первой половине 19 века он отвечал за леса Каменской дачи.
Может у кого-то ещё какие-то сведения есть?

[Marker]

Служба вальдмейстеров - согласно Указу императора Петра 1 введена в России в 1722 г. С принятием в 1723 г. Вальдмейстерской инструкции лесное законодательство  получило единство и стройность. К 1725 г. в России сложилась следующая структура управления лесами (по нисходящей): Адмиралтейство - коллегия; лесная часть (канцелярия); обер-вальдмейстер; вальдмейстеры (20 чел); унтер-вальдмейстеры (64 чел); надзиратели лесов.

http://www.vocable.ru/dictionary/79/word/sluzhba-valdmeisterov

Лесное управление устроено у нас в России в первый раз при Петре Великом, изданием "Инструкции обер-вальдмейстеру" 19 июля 1722 года (дополненной 3 декабря 1723 г.), на основании которой все леса Империи подчинены адмиралтейств-коллегии, при посредстве состоящего при ней обер-вальдмейстера с особой вальдмейстерской канцелярией. Для местного заведования заповедными лесами назначались В., а именно: два на Волге — один вверх, а другой вниз от Нижнего, и по одному на Суре, Каме, Оке и системам Днепра, Западной Двины, Дона, Ладожского и Ильменского озер. В. малых рек подчинены были В. больших рек; те и другие выбирались из дворян и помещиков, живших в соседстве лесов, для того, чтобы они могли "иметь пропитание из своих деревень". В помощь В. были назначаемы унтер-вальдмейстеры, по мере надобности, рассчитывая, чтобы каждый из них имел в своем участке 2—3 тыс. крестьянских дворов; а для охранения заповедных лесов избирались надзиратели или надсмотрщики, полагая в участке каждого по 500 дворов. В. обязаны были наблюдать, чтобы рубилось то, что предписано, и только лес заклейменный, вести счеты об употреблении заповедных лесов, осматривать их зимой и по вскрытии рек и, в случае открытия самовольных порубок, "чинить суд и расправу", взыскивая с виновных штрафы — по 5 рублей за каждый пень самовольно срубленного дерева, из которых два рубля поступали в казну, а три — открывшему порубку надзирателю; часть штрафных денег казна обращала на жалованье вальдмейстерской канцелярии. В. и надсмотрщики, виновные в преступлении или потворстве, наказывались вырезанием ноздрей и ссылкой на каторгу. После смерти Петра Великого Верховный Тайный Совет нашел, что В. и их подчиненные, получая жалованье из штрафных денег, притесняют народ и назначают иногда большие штрафы за такие порубки, за которые не следует взыскивать по инструкции. Кроме того, самое запрещение рубки леса без разрешения В. ведет к притеснению народа, так как крестьяне, нуждаясь в лесе, должны бросать свои работы и ездить к В., а те своими проволочками вводят крестьян только в убытки. Поэтому Екатерина I, указом 30 декабря 1726 года, упразднила В. и их канцелярии, и повелела смотреть за заповедными лесами помещикам, старостам и приказчикам, каждому в своих дачах, а надзор за исполнением постановлений и лесной части возложен на воевод и губернаторов. Но в этом новом положении лесное управление оставалось недолго: вскоре открылось, что леса истребляются без всякой бережливости — "многим годным лесам непорядочная трата и без рассмотрения непристойное сделано изведение", как доносил капитан-командор Козлов Сенату, а описание лесов средней полосы России, произведенное в 1730—1732 гг., показало, что там начал уже обнаруживаться недостаток в деревьях, годных для флота. Ввиду этого Анна Иоанновна, указами 28 августа 1730 г., 20 апреля и 11 мая 1732 года, восстановила лесное управление, предписанное обер-вальдмейстерской инструкцией, в прежней силе, причем В., избираемым на 2—3 года из дворян, живущих в своих деревнях близ заповедных лесов, разрешено производить отпуск леса на указанные домашние нужды, не терпящие иногда отлагательства, и только отпуск леса на казенные надобности и на потребности промышленности и торговли производился по указам адмиралтейств-коллегии, посылаемым к воеводам и губернаторам, которые, предписывая В. об отпусках, наблюдали, чтобы промышленники не были притесняемы. Издание Екатериной II грамоты о вольностях дворянства положило конец существованию В., потому что дворяне не соглашались служить без жалованья. Места их постепенно заменили обер-форстмейстеры, форстмейстеры и впоследствии ферстеры.

http://be.sci-lib.com/article017937.html

Не могло быть в первой половине 19 века вальдмейстеров. А с учетом того, что в свое время их было всего 20 на всю страну, то скорее всего такой вальдмейстер наблюдал за всем Уралом.

[beze]

Могло.
Главным лесничим был Шульц Иван Иванович. Вальдмейстер Орлов был у него в подчинении.
Вот дело о двух мельницах - одну из них, будущую ушковскую подтапливала вторая, будущая сысковская.
фамилия вальдмейстера Орлова упоминается очень часто. но вот что он был за человек?

Фонд 24 опись 23 № 5174 Дело о мельницах на екатеринбургских заводах

Л599 Ушковская мельница на 1820 год уже существовала и принадлежала Василию Слободчикову со товарищами.
Л609 9 числа февраля 1821 года коллежская регистраторша Сушина в поданном прошении пишет, что доставшаяся ей при покупке от крестьян Степана Бородулина, Афанасия Рычкова и Василия Слободчикова о двух поставах мукомольная мельница затоплена спрудной водой таковой же мельницы Андрея Слободчикова и Ивана Кралина, находящаяся ниже по течению не более 400 сажень.
….. а как крестьянам Кралину и Слободчикову дозволено мукомольную мельницу выстроить об одном поставе с поднятием воды на 4 только аршина …
по произведенному вследствие сего исследованию открылось, что спрудная вода на выстроенной мельнице поднятая только еще на 3 аршина уже останавливает действие мельницы, принадлежащей Г. Сушиной. Если же они поднимут воду на дозволенную четырех аршинную высоту, тогда спрудою совершенно затопит окно, из которого вытекает вода, приводящая в действие мельничные колеса, отчего ход их должен остановиться. Почему вальдмейстер Орлов за неосмотрительное свидетельствование места, где Кралиным и Слободчиковым выстроена мельница оштрафован в пользу богадельни месячным жалованием, а форштмейстеру Шульцу велено самому лично удостовериться, нельзя ли оставить выстроенную Кралиным и Слободчиковым мельницу на таком скопе воды, которая отнюдь не препятствовала действию мельницы Сушиной, то есть чтобы меру воды содержать менее 3-х аршиной препорции, и если это окажется возможным, то Кралина и Слободчикова обязав в сем случае подпиской, существование мельницы продолжить. В противном случае оную, как вредную для мельницы Сушиной уничтожить.

[Marker]

Наиболее полная (на мой взгляд) история уральских лесничих дана в книге Займогова "Лесные дачи Уральских заводов" (http://www.arkur.ru/doc/les_dach.pdf). Там указано то должность вельдмейстера, повторно введенная в 1730 г. существовала до введения Лесного устава и была этим уставом заменена на форстмейстеров.  
Однако, местное лесное управление в губерниях, организованное на основании указа от 1798 года состояло из 40 обер-форстмейстеров (по одному в каждой губернии), и 160 форстмейстеров, последние были назначены только в семь губерний, в которых леса были хорошо изучены и описаны: Санкт-Петербургскую, Костромскую, Воронежскую, Курскую, Орловскую, Вологодскую и Псковскую, в остальные были посланы землемеры в "потребном количестве". Обер-форстмейстеры возглавляли Губернские лесные управления, форстмейстеры - лесные дачи.

Получается, что вельдмейстеры (как самостоятельные единицы) существовали с 1730 по 1798 г.

В соответствии с высочайше утвержденным "Положением о новом устройстве лесной части по губерниям" от 19 июня 1826 года упразднены уже сами фельдмейстеры, обер-форстмейстеры переименованы в губернских лесничих, форстмейстеры - в окружных лесничих.
А 30 января 1839 г. был уже сформирован корпус лесничих, которые имели обычные воинские звания - капитан, штабс-капитан, поручик и т.д.

Получается, что это, видимо, название должности в системе управления уральских казенных заводов (в частности, 1 департамента Екатеринбургского горного начальства) в период с 1798 по 1826 год (типа помощника форстмейстера).
К тому же здесь явно очень мелкий чин, которого могли штрафовать за милую душу.

Хотя в вышеуказанной книге про такую должность ничего нет, упомянуты только должности обер- и форстмейстера (стр. 9, абз.3).

[Marker]

ПСЗРИ, том 31, закон № 24.417 от 10 ноября 1810 года - Порядок продажи древесины из казенных лесов.

[Marker]

ШУЛЬЦ ИВАН ИВАНОВИЧ * 1778–? ** После окончания Царскосельского практического училища служил форшмейстером по разведению лесов в Херсонской губ., с 1812 – смотритель лесов при Гороблагодатских заводах, с 1814 – форшмейстер Екатеринбургских лесов, ттс, и.д. обер-форшмейстера Уральских з-дов и окружной лесничий Екатеринбургских з-дов (АК-1835), Гл. лесничий Уральского горного правления (1857,АК-1840,1850,1855), в 1840 – ка, в 1850 – пплк, в 1855 – плк *** Доп; АК-1826; АК-1835; АК-1840; АК-1850; АК-1855; Козлов, 1981.

По Орловым есть только двое:

ОРЛОВ ИВАН СТЕПАНОВИЧ * ?–? ** в 1840 – крг, секретарь и бухгалтер по Каменскому заводу Екатеринбургского округа *** АК-1840.

ОРЛОВ ПАВЕЛ СТЕПАНОВИЧ * 1811–? ** из обер-офицерских детей, ур. Пермской губ.; из воспитанников ГКК поступил в Лесной институт (1829), окончил институт в 1830 и определен в сл. в Богословские з-ды с чином 12 кл., окружной лесничий (АК-1840), в 1850 – капитан Корпуса лесничих, ст. лесничий (АК-1850,1855,1865) Богословских з-дов, в 1856 – пплк * Анна Ивановна (ур. Банникова, дочь ттс и сестра? г.и. Ф.И.Банникова - см.) * Николай 1843, Мария 1846, Александра 1851, Иван 1853, Семен 1856 * АК-1840; АК-1850; АК-1855; АК-1865 * 44-1-965(1856 г.).

Второй подходит. На 1830-1850 он был лесничим. Правда Богословских заводов.

Неплохой сайт: http://russmin.narod.ru/index.html

[Marker]

Вот кто такой вальдмейстер.
Т.е. в отличие от вальдмейстера 1725 года, который являлся очень крупным чином, вальдмейстер обр. 1806 года - должность местного (в применении к Каменскому заводу - заводского) уровня.

ПСЗРИ том 29, стр. 623. 1806 год.

[nebel23]

Вальдмейстер так и переводится Лесной мастер. Есть фото 1905 года,  там есть и лесничий и помощник, но к сожалению ФИО нет.

[beze]

Marker

А я ещё думал, что вы так долго не отвечали. Оказывается 28 томов просматривали, чтобы в 29-м обнаружить определение ...
супер!

[Marker]

Marker

А я ещё думал, что вы так долго не отвечали. Оказывается 28 томов просматривали, чтобы в 29-м обнаружить определение ...
супер!

Ерунда. Всего-то по 900-1500 страниц в томе. В старой транскрипции...   .

[Marker]

Лично я знаю о нем только то, что в первой половине 19 века он отвечал за леса Каменской дачи.
Может у кого-то ещё какие-то сведения есть?

В 1822-1825 годах вальдмейстером лесов Каменского казенного завода был шихтмейстер 13 класса (соответствует воинскому званию подпоручик) Андрей Тимофеевич Орлов.
Состоял в Департаменте горных и соляных дел Министерства финансов. На месте подчинялся Управителю Каменского завода и через него - Правлению Екатеринбургских горных заводов.

В 1826 году его сменил на этом посту унтер-шихтмейстер 1 класса Константин Ильич Чупин.

[beze]

Marker

Прочитал и первой моей мыслью было - как хорошо, что я с Маркером не ругался в теме про Украину. Вот какой шикарный подарок он мне сделал"
А откуда вы информацию взяли?. Это всё про Орлова или ещё что-то?
Завтра сверю эти данные с выписками из дел, в которых этот Орлов упоминается, вот только отойду от сегодняшнего ПВД. Водил туристов на родину Алёны. Все в восторге - какая хорошая и познавательная у неё родина была.

[Marker]

Marker

Прочитал и первой моей мыслью было - как хорошо, что я с Маркером не ругался в теме про Украину. Вот какой шикарный подарок он мне сделал"
А откуда вы информацию взяли?. Это всё про Орлова или ещё что-то?
Завтра сверю эти данные с выписками из дел, в которых этот Орлов упоминается, вот только отойду от сегодняшнего ПВД. Водил туристов на родину Алёны. Все в восторге - какая хорошая и познавательная у неё родина была.

Да, про Орлова это пока все. До 1822 года он (в моих источниках) не упоминается, но вполне мог служить и ранее, ибо должность смотрителя лесов была в штате Каменского завода с 1806 года. В ГАСО должно быть что-то по нему.
А более подробно про штаты завода и обмундирование служащих можно будет прочитать в моей книге о горных чиновниках 

[beze]

Сейчас просмотрел эту тему. Орлов и о 1822 года был вальдмейстером - см ответ №2