Каменск в форме

[gibor]

Кто что знает о деятельности разсыльщиков (рассыльщиков) в период с 1700 по 1780 года в Каменске?
В т.ч. использование в качестве разсыльщиков солдат Сибирского драгунского полка, а также участие их при работе в Каменском дистрикте судьи Тобольского надворного суда Г. Черкасова в период с 1722 по 1723 год?

Небольшая цитата из жизнеописания Чемезовых:
 Степан, старший сын Михайло Чемесова, пошел по воинским стопам отца и служил в пушкарях в Верхних Каменских заводах.  Продолжатель нашего рода брат Степана Осип Михайлов сын родился в 1723 году, был уроженцем Каменской слободы и служил «россылщиком» в заводской конторе. В архивных документах от 1755 года братья Осип и Степан записаны годными к службе и ношению собственного оружия для защиты от  набегов воинских людей (башкирцов). Оба записаны за Каменским Верхним заводом (сейчас деревня Новый завод).
Сообщение присоединено: 05 Апреля 2013, 21:26:45Михайло Матвеев сын Чемесов служил драгуном при Каменском заводе (не уверен в точности  выражения "служил", поскольку драгуны жили своим хозяйством и были по своему положению близки к беломестным казакам). После выхода из драгун был разночинцем, а затем вернулся в свое крестьянское звание. Кем были его сыновья Степан и Осип - драгунами или просто крестьянами - неизвестно.

[Marker]

Кто что знает о деятельности разсыльщиков (рассыльщиков) в период с 1700 по 1780 года в Каменске?
В т.ч. использование в качестве разсыльщиков солдат Сибирского драгунского полка, а также участие их при работе в Каменском дистрикте судьи Тобольского надворного суда Г. Черкасова в период с 1722 по 1723 год?

Небольшая цитата из жизнеописания Чемезовых:
 Степан, старший сын Михайло Чемесова, пошел по воинским стопам отца и служил в пушкарях в Верхних Каменских заводах.  Продолжатель нашего рода брат Степана Осип Михайлов сын родился в 1723 году, был уроженцем Каменской слободы и служил «россылщиком» в заводской конторе. В архивных документах от 1755 года братья Осип и Степан записаны годными к службе и ношению собственного оружия для защиты от  набегов воинских людей (башкирцов). Оба записаны за Каменским Верхним заводом (сейчас деревня Новый завод).
Сообщение присоединено: 05 Апреля 2013, 21:26:45Михайло Матвеев сын Чемесов служил драгуном при Каменском заводе (не уверен в точности  выражения "служил", поскольку драгуны жили своим хозяйством и были по своему положению близки к беломестным казакам). После выхода из драгун был разночинцем, а затем вернулся в свое крестьянское звание. Кем были его сыновья Степан и Осип - драгунами или просто крестьянами - неизвестно.

Есть ли даты, когда Осип служил разсыльщиком? А по Михаилу какие-то даты есть еще? Он вполне мог быть и не драгуном, а именно разсыльщиком:

"1 апреля 1726 года повелено :
1. В провинциях для караулов и посылок содержать определенный штат разсыльщиков.
2. Для разсыльщиков, используемых для караулов и сопровождения денежной казны выдать ружья, порох и свинец.
3. Жалование разсыльщикам выплачивать такое же, как гарнизонным солдатам.
4. Комплектовать разсыльщиков из отставных солдат, солдат «прежних служб», пушкарей, затинщиков, воротников и прочих разночинцев.

Комплектование команд разсыльщиков происходило двумя способами: во первых, отставные солдаты, желавшие поступить в разсыльщики, подавали прошение в то учреждение, где они хотели бы служить. Это прошение направлялось в губернские канцелярии, которые и утверждали разсыльщиков. Во вторых, в случае необходимости, губернское начальство могло назначить разсыльщиков и без согласования с нижестоящими канцеляриями из собственных людских резервов – из солдатских команд, состоящих из солдат срочной службы, откомандированных от полков, стоящих в данной губернии.

26 октября 1726 года вышел указ , согласно которому, жалование разсыльщикам не выплачивалось, а кормились они «от дел по прежнему обыкновению от челобитчиков» и «взятием за езду и хожение». ...

... указом от 13 июля 1731 года  было повелено:
1.   В губерниях и провинциях содержать по штату определенное число разсыльщиков.
2.   На содержание разсыльщиков выделять вместо жалования земельные участки из числа земель, которые ранее использовались в этом же качестве (т.е. для кормления чинов, состоящих на государственной службе).
3.   На места престарелых или умерших разсыльщиков назначались их дети. Если детей не было, назначались отставные солдаты.

Первоначально все разсыльщики были распределены по 33-м городам. Однако в последствии их число было сокращено, и они остались только в некоторых губернских и провинциальных городах. "

Плохо то, что по Тобольску информации у меня нет. Хотя по смыслу указов команды разсыльщиков должны были быть и там и, соответственно, рассылаться по селениям Тобольского уезда.

И еще - переход разсыльщиков в крестьяне стал возможен после указа 1782 года. Михаил перешел в крестьяне ранее этого срока?
Сообщение присоединено: 06 Апреля 2013, 12:28:55Бланк Каменск-Уральского ГОМ 1948 г.

[gibor]

По переписи  1719 г. Михайло Чемесов был записан как драгун. "... сказал себе 40 лет", т.е. 1679 г.р. По выходу из драгун пребывал в разночинцах, а потом вернулся в крестьяне. Даты изменения статуса неизвестны. Жалования он не получал, кормился наделом и вполне мог быть рассыльщиком, а потом мог передать свою службу сыну Осипу. Но это предположения. Перешел Михайло в крестьяне, конечно, до 1782 г., до этого времени он навряд ли дожил и перешел скорее всего как разночинец после передачи службы сыну. 

[Marker]

Ясно, спасибо.

[Aponogeton]

Косяков Иван Максимович, Каменский завод

http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.5640.html

[сидоров]

Красноармейская книжка. Анатоль-можно что-нибудь прояснить по ней?... И где дислоцировался 64 стрелковый полк? Ты не в курсе?
Первой страницы с фото-нет, или не было у таких книжек фото ?

[Aponogeton]

Урал в Отечественной войне 1812 года



Год выпуска: 1945
Автор: В.В. Данилевский
Жанр: сборник, история России
Издательство: Свердловск: ОГИЗ; Свердловское областное государственное издательство
Формат: PDF
Качество: Отсканированные страницы
Количество страниц: 228
Язык: Русский
Описание: Из предисловия: На протяжении многих веков Урал представляет собою одну из основных твердынь русского государства. В дни Мишина и Пожарского, во времена славных петровских баталий, в годы разгрома Фридриха II и взятия Берлина, во время суворовских походов, в Отечественную войну 18112 года и при изгнании немецких оккупантов а 1918 году — Урал всегда играл важнейшую роль как великий оплот русского народа в его борьбе со всяческими захватчиками.
Сталинский Урал — могучий арсенал советского народа, снабжая танками, пушками, боеприпасами и другим снаряжением бойцов всех фронтов Великой Отечественной войны показал всю несокрушимую силу советского народа, силу и прочность советского тыла.
Славя нашу родину, славя ее великое прошлое, мы должны сказать и о той роли, которую выполнял в прошлом Урал в борьбе за Родину. В наших архивных фондах сохранились документы, повествующие о славных делах, творившихся на Урале в те дни, когда русский народ, возглавленный Михаилом Илларионовичем Кутузовым, разгромил Наполеона и уничтожил его великую армию.
В предлагаемом вниманию читателя сборнике собраны документы, освещающие то, что было выполнено русскими людьми на Урале во время Отечественной войны 1812 года. Сборник состоит из статьи проф. В. В. Данилевского и документов, хранящихся в Свердловском, Молотовском, Нижне-Тагильском, Ирбитском государственных архивах.

http://upwap.ru/1612904
http://upwap.ru/1612902

[Marker]

Красноармейская книжка, как основной документ, была введена приказом НКО СССР № 171 от 20.04.1940. Но п.7 этого же приказа в действующей армии она была отменена, т.е. имелась лишь у тыловых частей.

Как итог после 22 июня 1941 года миллионы бойцов РККА оказались вообще без каких-либо документов. Порядка это, понятно, не добавило. Т.е. официально до октября 1941 красноармейцы и младшие командиры (сержанты) не имели документов, удостоверяющих личность. Реально, на фронте многие из  них не имели до июня-июля 1942, а в тыловых округах и гораздо позднее.

7 октября 1941 года приказом Народного Комиссара Обороны Союза ССР №330 было установлено:

" ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Немедленно ввести во всех частях и учреждениях Красной Армии как в тылу, так и на фронте красноармейскую книжку с фотографией согласно объявленному образцу.
Приказ НКО № 171 от 20.04.1940 года отменить.
2. Красноармейскую книжку считать единственным документом, удостоверяющим личность красноармейца и младшего командира.
В красноармейскую книжку заносить прохождение военнослужащим военной службы и получение им от военного ведомства предметов довольствия (оружия, снаряжения и обмундирования).
3. Красноармейские книжки выдавать красноармейцам и младшим командирам с момента зачисления их в часть. Книжки вести командирам или заместителям командиров рот, эскадронов, батарей и команд. Начальникам штабов войсковых частей по проверке записанных сведений прикладывать к книжкам гербовую печать части.
4. Красноармейские книжки выдавать строго по спискам, под личные расписки красноармейцев и младших командиров.
5. Наличие у красноармейцев и младших командиров красноармейских книжек проверять: в частях, находящихся в тылу, - ежедневно на утренних осмотрах, в боевых частях -при первой возможности по усмотрению командиров рот, но не реже одного раза в три дня.
6. Каждому красноармейцу и младшему командиру красноармейскую книжку постоянно иметь при себе.
7. Красноармейские книжки выдавать на все время службы красноармейца и младшего командира в Красной Армии. При переводах из одного подразделения в другое или в другую часть красноармейцам и младшим командирам сохранять красноармейские книжки при себе, предъявляя их по новому месту службы.
Красноармейцев и младших командиров, не имеющих красноармейских книжек, как подозрительных задерживать и направлять в военные комендатуры для выяснения личности.
8. Командирам рот, эскадронов, батарей и команд о всякой перемене по службе красноармейцев и младших командиров, о выдаче и сдаче полученного ими военного имущества отмечать в книжке не иначе, как в присутствии красноармейца и младшего командира, которому принадлежит книжка.
9. При увольнении из Красной Армии красноармейские книжки сдавать через командиров подразделений в штаб части для уничтожения. Взамен красноармейских книжек увольняемым выдавать военные билеты.
10. Ввести в действие объявленную при этом "Инструкцию о порядке заполнения и ведения красноармейской книжки".
11. Независимо от красноармейских книжек вести в ротах, эскадронах, батареях и командах установленные именные списки по учету личного состава и суммарные арматурные списки по учету военного имущества, выдаваемого красноармейцам и младшим командирам в индивидуальное пользование.
12. Главному интенданту Красной Армии в 15-дневный срок изготовить и обеспечить действующую армию и внутренние округа красноармейскими книжками утвержденного мною образца, а также дать указания войскам о порядке изготовления фотографических карточек.
13. Инспекторам родов войск и служб, а также всем прямым начальникам при посещении подчиненньк частей проверять наличие у красноармейцев и младших командиров красноармейских книжек и правильность их ведения."

Согласно п. 12 данного приказа, фотографии должны были быть. В реальности, этого не было на подавляющем большинстве книжек.

По 64-му полку.

Нашел только, что в 1938-1941 годах он входил в состав 22 СД:
"22-я сд (64-й, 65-й, 66-й сп, 22-й ап)
64-й стрелковый полк переименована в 5-й стрелковый полк (переименован в 211-й сп до 06.1941 г.)
65-й стрелковый полк переименована в 246-й стрелковый полк
66-й стрелковый полк переименована в 304-й стрелковый полк
22-й артиллерийский полк преобразована в 157-й легкий артиллерийсктй полк и 182-й гаубичный артиллерийский полк
(182-й гап нет ДА 22.06.41 г. Расформирована до 06.1941 г.?)"

Далее про 22 СД:

"22 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

211, 246 и 304 стрелковый полк,
157 артиллерийский полк,
95 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
460 отдельный самоходно-артиллерийский дивизион,
32 разведовательная рота,
13 саперный батальон,
65 отдельный батальон связи,
24 медико-санитарный батальон,
40 отдельная рота химзащиты,
438 автотранспортная рота,
47 ремонтно-восстановительная рота,
86 полевая хлебопекарня,
81 полевой подвижной госпиталь,
97 (211) дивизионный ветеринарный лазарет,
495 полевая почтовая станция,
244 полевая касса Госбанка.

Боевой период
9.8.45-3.9.45

Сформирована 22.09.1918 года, под наименованием 2-й Николаевской пехотной дивизии из полков, созданных на основе партизанских отрядов Новоузенского, Николаевского и Малоузенского уездов
Самарской губернии и двух добровольческих отрядов балашовских и пензенских рабочих. C 02.10.1918 - Николаевская пехотная дивизия, с 24.11.1918 - 30-я Николаевская советская пехотная дивизия, с 13.01.1919 - Николаевская стрелковая дивизия, с 25.03.1919 переименована в 22-ю стрелковую дивизию.

В действующей армии с 09.08.1945 по 03.09.1945 года

На 22.06.1941 года дислоцировалась на Дальнем Востоке. В боях с Германией и сателлитами участия не принимала.

Вступила в бой с началом войны с Японией, принимала участие в Маньчжурской наступательной операции, взятии Харбина

Полное название

22-я Краснодарско-Харбинская Краснознаменная стрелковая дивизия

Подчинение

* Дальневосточный фронт, 1-я армия, 26-й стрелковый корпус

Состав

* 211-й стрелковый полк
* 246-й стрелковый полк
* 304-й стрелковый полк
* 157-й артиллерийский полк
* 182-й гаубичный артиллерийский полк (до 09.02.1942)
* 460-й отдельный самоходно-артиллерийский дивизион
* 95-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
* 32-я разведрота
* 13-й сапёрный батальон
* 65-й отдельный батальон связи
* 24-й медико-санитарный батальон
* 81-й полевой подвижный госпиталь
* 40-я отдельная рота химический защиты
* 438-я автотранспортная рота
* 47-я ремонтно-восстановительная рота
* 86-я полевая хлебопекарня
* 97-й (211-й) дивизионный ветеринарный лазарет
* 495-я полевая почтовая станция
* 244-я полевая касса Госбанка

Командиры

* Семёнов Василий Александрович (03.07.1939 - 24.11.1942), полковник, с 07.10.1941 генерал-майор
* Свирс Николай Карпович (25.11.1942 - 03.09.1945), полковник, с 22.02.1944 генерал-майор

Награды

До ВОВ
* 21.03.1931 награждена Почетным революционным Красным ЗнаменемВо время (после) ВОВ
* 19.09.1945 присвоено почетное наименование "Харбинская"

Воины дивизии

* Василий Иванович Чапаев, командир дивизии с 22.09.1918 по 14.11.1918 года.

Интересные факты

* Главное достопримечательность дивизии – ее почётный красноармеец. Вот уже 80 лет им является, несмотря на все перестройки и «революции» В.И.Ленин. У него есть своя койка и прикроватная тумбочка с зубной щеткой"


Судя по возрасту призывника (32 года) и нормальному призыву 1941 года, он попал в 64 СП в ходе "большого призыва" в мае 1941 года. Там ему дали двух коней как бойцу транспортной роты. К июню 1941 года полк был переименован в 211 СП. Далее по тексту.
Причем, что интересно - боевое снаряжение ему выдали 30 июля 1945 - перед самой войной. До этого он обходился без боевого снаряжения.
http://litl-bro.livejournal.com/4736.html

Сообщение присоединено: 09 Апреля 2013, 08:34:10

Урал в Отечественной войне 1812 года

Она выкладывалась в "Библиографии", ответ № 53.

[nebel23]

В 1918 году к 3 роте ударников чешской легии Милоша Жака  прибился русский мальчишка. В 1918 году капитан Жак направил его к начальнику агентурно-политического отдела поручику Смирнову и выписал ему на имя  Марека Словцова командировку в Камышлов. Цель ее неясная, предположительно поиск родных. В Камышлове в то время действительно жили несколько семей Словцовых, в частности Ефросинья А. Словцова. Видимо найти ее или их не удалось.  После ГВ он оказался в Чехии с именем Милош Марек - Словцов. Сегодня заинтересованные лица в Чехии, Москве ищут их следы. Фактов очень мало. Все пока на уровне предположений. Имеется несколько фото Словцова, на которые получено согласие на публикацию. Выйти на решение некоторых вопросов возможно по идентификации его наград. Однако это затруднено низким качеством фото. Улучшить его нет возможности. Да и фактов очень мало.
         М.б. Маркер, как лицо хорошо разбирающееся в наградах сможет определить эти награды.  Предположение по ним конечно есть, но чем больше мнений, тем ближе истина. Дело осложняется еще тем, что на разных снимках он с разными наградами и в разной форме. Однозначно имеется  Военный крест, остальные награды под вопросом, кроме этого не совсем соответствует нашивка ударника. Хотя возможно она самопальная. Ленты наград так же не соответствуют, или это искажение фото?  Вообщем вопросов тьма, и время подгоняет, т.к. по данным друзей Военно-истор архив в Праге закрывается в июне. Причины пока неясны.
Сообщение присоединено: 09 Апреля 2013, 17:01:04вот еще одно его фото (в том виде в каком дали для публикации)


Сообщение присоединено: 09 Апреля 2013, 17:52:31Да. В этом мы полностью сходимся. Это военный крест.

[Тунгус]

У него чехословацкие награды.Одна из них Военный Крест.
Был принят директивой правительства Чехословацкой республики 7 ноября 1918 года в Париже.
Выдавался солдатам чехословаских революционных войск за личное мужество перед врагом и за другие боевые заслуги.
Выдавался также военным союзнических армий,которые воевали вместе с чехословацкой армией.
Редко выдавался особам не являющимся солдатами чехословацкой или союзнической армий,однако совершившим выдающиеся поступки для освобождения Чехословакии во время Первой мировой войны.
Чехословацкий военный крест выдавался министерством обороны чехословакии.
Автор дизайна францизский скульптор А.Боурделле.
За полученную личную благодарность в армейском приказе на ленту креста крепилась звёздочка.
За коллективную благодарность - липовая веточка
Сообщение присоединено: 09 Апреля 2013, 18:02:12Революционная медаль

[nebel23]

Веточка липы это степени Военного креста. И было три. В то же время история Креста в России не позволяет точно говорить, о том, что какой то малец получает очень важную награду Чехии. Награду которую в первую очередь получали крупные военноначальники, да и носилась она первой слева по иконостасу.
   Если более предметно то Военный крест», учрежден 1 ноября 1918 года и привезен для награждения во Владивосток только в июле 1919 года. Были награждены только высшие офицеры. Вторая партия крестов прибыла осенью 1919 года . Было награждено около 120 офицеров.  И лишь потом крестом стали награждать рядовых солдат и младших офицеров.

Теперь о вторых наградах.  Слева на 1 и 2 фото единственно подходит по овалу и ленте  памятная медаль 2 полка. А вот справа!!! Справа нечто похожее на Георгия, но на 3 фото уже не Георгий. Положение осложняется, что неизвестны годы съемки. Вполне возможно, что это уже Чехия. Вполне возможно что цеплял он их для форсу, т.е. не свои. Ребята в Праге видимо найдут списки награжденных Военным крестом.
     Возникает вопрос по Георгию или Анне что справа. На Рев.медаль не похожи.

[Тунгус]

Российских наград на фото нет.

[nebel23]

Я то же все более прихожу к тому что российских наград у него нет. По первому и второму фото слева очень похожая медаль на медаль Я Жижки. По овалу и подвесу очень напоминает, но... такое награждение из области фантастики. Она была отменена после приезда Штефаника, как не утвержденная Парижем. Да и не каждый генерал ее имел. И лента не та. Я посмотрел свою коллекцию привезенную из Праги, Единственно что подходит, это медаль 2 полка, но лента...
    Теперь о кресте который на 1 и 2 фото справа, а на 3 слева. У чехов я не встречал такой награды, даже похожей. Правда были Георгии которыми награждал Колчак легионеров зимой 1918 года, после Перми. их кстати называют чешскими они были чуть меньше. М.б. все же это крест.?

[Marker]

Нет, по чехам я не силен. Неплохая подборка наград легионеров здесь: http://humus.dreamwidth.org/2258439.html.
Определяется Военный крест и Революционная медаль.

По кресту - это не Георгий - слишком темный и лента темная одноцветная. Знаю, что французы выдавали свои Военные кресты 1914-1918 чехам. Такие:



По крайней мере, у Гайды такой есть. Но там отдельная песня.

[Тунгус]

Чехословацкая революционная медаль
Была принята директивой,которую подписал министр иностранных дел Чехословакии в Париже 1 декабря 1918 года.
Выдавалась добровольцам чехословацкой армии после 1 мировой войны и как гражданам Чехословакии,так и гражданам союзных и дружеских государств.Выдавалась за особенно выдающуюся военную,политическую и организаторскую деятельность направленную на освобождение Чехословакии.
Выдавалась министерством обороны чехословакии. Автор дизайна французский скульптор А. Боурделле.
Награждения производились уже в 1920-х годах.
Существуют медали с подписью и без подписи медальера. А также существует лёгкий(пустотелый) вариант медали.
На ленту вешались планки:
- липовая веточка обозначает количество благодарностей
- планка "ČD" - Ческая дружина
- планка "LE" - Legion Exktrangere
-планки "ZBOROV", "BACHMAČ" "SIBIŘ" - для солдат военного подразделения в России
-планки "ALSACE", "ARGONNE", "PERONNE" - для солдат во Франции
- планки "DOSALTO, "PIAVE" - для солдат действующих в Италии
- планка "S" - для солдат действующих в Сербии
На ленте могли быть и планки с обозначением полков
- 1-12 - полки в России
- 21-24 - полки во Франции
- 31-35 и 39 - полки в Италии