Царские дни. Каменск-Уральский.

[Silja]

От себя добавлю. Моё мнение такое - не вмешайся большевики в исторические процессы, как любит говорить ZEEV, возможно Россия сегодня была одной из ведущих мировых стран, а не на двестикаком-то месте.

не факт. Россию начало потряхивать с начала 20 века, и в этих процессах участвовали не только большевики. И давайте вспомним, сколько монархий имеет многовековую историю и при этом - слабую экономику. В современном мире место монарха - на сувенирном магните, как в Великобритании.   Вон, родила принцесса в ночь - и фсе счастливы.

Напомню, что в феврале 1917 года Российская империя перестала быть монархией в чистом виде.  Страна пошла по тому же пути развития, что и все остальные нормальные европейские страны. Но господину Ленину не терпелось отомстить за брата, а также самому занять трон Романовых. В итоге - несколько десятилетий тормоза в развитии.

Да что вы говорите! Посмотрите на то, что сейчас в Египте происходит. Примерно то же самое и в России было в 17 году. Это - европейский путь развития?

[Вирджил Бригмен1]

Надо отдать должное белым у них было хотя бы какое то  подобие судебной системы в противовес красной внесудебной.

Но это была лукавая система. То есть результат был понятен. Но создавался некий антураж. И то не всегда. Но, конечно, очевидно - дикость была с обеих сторон...

[oldhunter]

От себя добавлю. Моё мнение такое - не вмешайся большевики в исторические процессы, как любит говорить ZEEV, возможно Россия сегодня была одной из ведущих мировых стран, а не на двестикаком-то месте.

не факт. Россию начало потряхивать с начала 20 века, и в этих процессах участвовали не только большевики. И давайте вспомним, сколько монархий имеет многовековую историю и при этом - слабую экономику. В современном мире место монарха - на сувенирном магните, как в Великобритании.   Вон, родила принцесса в ночь - и фсе счастливы.

Напомню, что в феврале 1917 года Российская империя перестала быть монархией в чистом виде.  Страна пошла по тому же пути развития, что и все остальные нормальные европейские страны. Но господину Ленину не терпелось отомстить за брата, а также самому занять трон Романовых. В итоге - несколько десятилетий тормоза в развитии.

Да что вы говорите! Посмотрите на то, что сейчас в Египте происходит. Примерно то же самое и в России было в 17 году. Это - европейский путь развития?

При чём здесь Африка сейчас и Европа тогда? Где логика?

[nebel23]

Надо отдать должное белым у них было хотя бы какое то  подобие судебной системы в противовес красной внесудебной.

Но это была лукавая система. То есть результат был понятен. Но создавался некий антураж. И то не всегда. Но, конечно, очевидно - дикость была с обеих сторон...

В чем лукавство? Что белые создавали судебные органы в тыловых уездах, только лишь для того чтобы показать свою цивилизованность, а красные комиссаров юстиции для этих же целей которые и подменяли суд?

[Silja]

От себя добавлю. Моё мнение такое - не вмешайся большевики в исторические процессы, как любит говорить ZEEV, возможно Россия сегодня была одной из ведущих мировых стран, а не на двестикаком-то месте.

не факт. Россию начало потряхивать с начала 20 века, и в этих процессах участвовали не только большевики. И давайте вспомним, сколько монархий имеет многовековую историю и при этом - слабую экономику. В современном мире место монарха - на сувенирном магните, как в Великобритании.   Вон, родила принцесса в ночь - и фсе счастливы.

Напомню, что в феврале 1917 года Российская империя перестала быть монархией в чистом виде.  Страна пошла по тому же пути развития, что и все остальные нормальные европейские страны. Но господину Ленину не терпелось отомстить за брата, а также самому занять трон Романовых. В итоге - несколько десятилетий тормоза в развитии.

Да что вы говорите! Посмотрите на то, что сейчас в Египте происходит. Примерно то же самое и в России было в 17 году. Это - европейский путь развития?

При чём здесь Африка сейчас и Европа тогда? Где логика?

Логика - в аналогии. )

[min@]

Надо отдать должное белым у них было хотя бы какое то  подобие судебной системы в противовес красной внесудебной.

Но это была лукавая система. То есть результат был понятен. Но создавался некий антураж. И то не всегда. Но, конечно, очевидно - дикость была с обеих сторон...

В чем лукавство? Что белые создавали судебные органы в тыловых уездах, только лишь для того чтобы показать свою цивилизованность, а красные комиссаров юстиции для этих же целей которые и подменяли суд?

Во время любой войны судебная система нужна не более чем для создания видимости цивилизованности. Ибо результат любого суда предсказуем.

[nebel23]

Дело в сути, если для мировых судей белых и  их военной юстиции основным законом был свод Законов Российской империи (царский еще), то  нарком юстиции Крыленко четко сформулировал чему должны были придерживаться органы юстиции красных

  Н.И. Крыленко - революционная законность "метод единообразного проведения указанных партией директив, который партия требует обязательно проводить от всех своих организаций по всей периферии снизу доверху... Эти законы есть не что иное, как указания партии и поэтому не может быть по отношению к ним, пока они существуют, ни пренебрежительного, ни небрежного, ни какого-нибудь иного легкомысленного отношения".

А чем военная юстиция отличается от современной мирной? "Ибо результат любого суда предсказуем." И разница только в приговоре?

Ну ладно, пост не об этом.

 

[min@]

И разница только в приговоре?

Да не было никакой разницы. Приговор был один и у красных и у белых.
ЧТо до законов. Так у красных законов просто не было. Ибо ещё не были написаны... Времени на это ещё не было. Поэтому и руководствовались указаниями партии.

[Varyag]

Если так пойдёт и дальше с играми с домом Романовых, то лет через 10 вы услышите "Боже, царя храни" и "Его Имеператорское Высочество..." и так далее в этом духе. И это мне не нравится.

   Царизм невозможен! Для этого нужна соответствующая монархическая система. Она уничтожена! Да, и из остатков тех сословий в современную Россию врядли кто либо из них поедет.

ZEEV! Не "звездите" по любому поводу. Дворян в России осталось гораздо больше, чем уехало. Так же, как и далеко не все евреи слиняли в 1978-79м.

[Ташлинец]

А пусть будет   не всем же Старикова почитать


Переселение народа. Русские евреи и Первая мировая война
текст
http://echo.msk.ru/programs/victory/977468-echo/#element-text

звук http://cdn.echo.msk.ru/snd/2012-12-29-victory-2007.mp3

Николай II и Александра Федоровна: святые монархи или разрушители империи?

http://echo.msk.ru/programs/victory/1002852-echo/#element-text

http://cdn.echo.msk.ru/snd/2013-02-02-victory-2007.mp3

[samoletov]

Кстати, у Старикова не встречается "хвалебных песен" в адрес императора Николая II.
Более того, он его даже критикует.

[nebel23]

"Даже критикует!"  Знаешь Самолет, я конечно ничто по сравнению с неким историком, поэтом, политологом, экономистом и т.д. как его именуют и раскручивают, Николаем Стариковым,  который два года назад ворвался в историческую литературу со своими многотомными книгами. Совершенно неизвестный кандидат наук из Питера потряс всех своими десятитысячными изданиями и про Сталина и про Николая и про Гражданскую войну и про экономику, и политику. О чем только он не писал?! Наверно уже не найти темы в которой бы он не отметился. Спец по всем вопросам. Ты прекрасно знаешь, во что обходится издание даже небольшой  книги. Какой же меценат стоит за ним? Другого мецената  чем РПЦ или конторы я там не вижу. Тем более он переписывает историю в модном теперь ключе - во всех бедах наших виноват Запад особо Англия и США. Почитал я его книги поэтому позволь высказать как нуль в истории, но любитель, свое мнение о сим писателе политологе  историке и поэте-экономисте - 90 процентов его знаний в истории это надерганные из интернета домыслы и цитаты, выдержки  из общедоступных книг приправленные для остроты недоказанными фактами и собственным выводом ни на чем ином не основанным. Стиль опусов более литературный, чем исторический по принципу - все сглотят. Идет очередное переписывание истории и ставка сделана на таких как Стариков.
 
       Возьми Урал и здесь прекрасные историки  Волков, Немытых, Дмитриев, Сотников, Гунгер, Кручинин, даже Плотников, которые выискивают по архивам новые документы, но свои книги они печатают максимум в 100-300 экземпляров в простом оформлении и не из за того что им так хочется. Очень это дорого - такие тиражи. И не один из них не взялся бы описать все, как описывает все Стариков. Невозможно знать все, одна маленькая тема  занимает для них всю жизнь. Проще писать макулатуру как это делает Стариков.
      

[samoletov]

Это и есть "зенитный огонь"?
 

[nebel23]

Пока да, жаль что у стингера прицел чой то барахлит да и система наводки сбаивает.

[aljona]

жаль,Сидоров на югах....он бы снаряды подавал...наверное...