Работники vs работодатели

[ASK]

Зарплата персонала вообще не является результатом экономической деятельности! Я вам об этом уже устал писать! Она ИЗНАЧАЛЬНО закладывается во все планы и идет во всех отчетах как неизбежная ФИКСИРОВАННАЯ статья ЗАТРАТ!

Вы сейчас какое-то конкретное предприятие/отрасль имеете ввиду? или "вообще" рассуждаете?
т.е. эта ФИКСИРОВАННАЯ величина может быть ЛЮБОЙ?

В техникуме, когда я экономическое обоснование к диплому делал, именно так нас и учили, т.е. з/п заложена в себестоимость продукта, а рыночная цена вытекает из себестоимости. Сейчас наоборот, рынок диктует отпускные цены и тот, кто уложился в допустимую норму прибыли, тот и на коне, у остальных мыльный пузырь переоценённого продукта лопается и ни заложенной зарплаты, ничего никто не получает, благо если резервы есть дотянуть до благоприятной рыночной коньюнктуры, или подвязки во власти, что бы земельный налог, тоже заложенный в себестоимость сократить, в идеале конечно наладить сбыт по цене выше рыночной для той же оборонки или в "закрома родины".

[R5SK]

Ну братцы вы мои дорогие!
Ну попробуйте вы меня понять!
Разговаривать-то надо НА ОДНОМ языке!
Вот к примеру R5SK говорит:
 

...большие предприятия нашего города...находятся под управлением разных управляющих компаний, которые делят доходы, которые после отдачи налогов и оплаты счетов за "народное достояние" не так уж и баснословны. И вот управляющая компания делит остатки доходов, приличную часть, в пользу себя любимых, естественно что это явно оклады и премии, далее остатки, от того что компании выделили себе ненаглядным,  выделяются на поддержание производства, реже на развитие...

Стоп!
До этого момента ВСЁ ВЕРНО!
А вот отсюда уже абсолютно НЕВЕРНО и БЕЗГРАМОТНО:

...и совсем остатки на оплату труда

Ну элементарные-то вещи надо представлять! Зарплата персонала вообще не является результатом экономической деятельности! Я вам об этом уже устал писать! Она ИЗНАЧАЛЬНО закладывается во все планы и идет во всех отчетах как неизбежная ФИКСИРОВАННАЯ статья ЗАТРАТ! Первым делом естественно устанавливается НЕОБХОДИМАЯ численность трудящихся, а потом каждому из них назначается ЗАРПЛАТА! Как можно этого не знать? Величина же зарплаты диктуется работодателю естественно рынком труда, с учетом рекомендаций местных властей, которые объявляют ПРОЖИТОЧНЫЙ МИНИМУМ! А рассчитывают они этот минимум исходя из среднестатистических цен на продукты, товары и услуги, входящие в так называемую ПОТРЕБИТЕЛЬСКУЮ КОРЗИНУ!
Поэтому грамотно этот пост R5SK должен звучать так:

...большие предприятия нашего города...находятся под управлением разных управляющих компаний, которые делят доходы, которые после оплаты счетов за "народное достояние", выплаты заработной платы и отдачи налогов не так уж и баснословны. И вот управляющая компания делит остатки доходов, приличную часть, в пользу себя любимых, естественно что это явно оклады и премии, далее остатки, от того что компании выделили себе ненаглядным,  выделяются на поддержание производства, реже на развитие...

Блин, а я думаю, чо это они меня троллят и троллят?
А они оказывается просто не догоняют...

Назначат угу, конечно понятно что есть некий фонд оплаты труда, и лишних денег в него не положат, даже при большей прибыли, я вроде об этом и говорил, смысл вкладываться туда куда не надо, по мнению управляющей компании. И так всё работает. Ещё раз скажу, вы не тем людям слюной в лицо брызгайте, а ещё читайте плохо.

[ASK]

А они оказывается просто не догоняют...

и вопросик на посошок:
а что будет если (когда) мы всё таки догоним полет ваших мыслей? сулит ли людям это познание какието блага (материальные или духовные) или может, наоборот, демотивирует их осознанием собственного бессилия над обстоятельствами? )

Мы узрим истину!

23 Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему.
24 И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию.
(Мар.9:23,24)

[MrRjkj]

Зарплата персонала вообще не является результатом экономической деятельности! Я вам об этом уже устал писать! Она ИЗНАЧАЛЬНО закладывается во все планы и идет во всех отчетах как неизбежная ФИКСИРОВАННАЯ статья ЗАТРАТ!

Вы сейчас какое-то конкретное предприятие/отрасль имеете ввиду? или "вообще" рассуждаете?
т.е. эта ФИКСИРОВАННАЯ величина может быть ЛЮБОЙ?

На сегодняшний день в нашей стране ВО ВСЕХ ОТРАСЛЯХ она может быть ЛЮБОЙ, но не может быть меньше 5.300 рублей в месяц.

А они оказывается просто не догоняют...

и вопросик на посошок:
а что будет если (когда) мы всё таки догоним полет ваших мыслей? сулит ли людям это познание какието блага (материальные или духовные) или может, наоборот, демотивирует их осознанием собственного бессилия над обстоятельствами? )

Мысли эти не мои. Это АЗБУКА. Это преподают даже бухгалтерам-первокурсникам в любом самом маломальском совхозе-техникуме, причем на первом уроке 1 сентября каждого года. Знание предмета спора или обсуждения по любой теме о всех сторонах жизни красит человека. С ним перестают разговаривать как с дилетантом. Или как с идиотом...
 

[R5SK]

Ну элементарные-то вещи надо представлять! Зарплата персонала вообще не является результатом экономической деятельности! Я вам об этом уже устал писать! Она ИЗНАЧАЛЬНО закладывается во все планы и идет во всех отчетах как неизбежная ФИКСИРОВАННАЯ статья ЗАТРАТ! Первым делом естественно устанавливается НЕОБХОДИМАЯ численность трудящихся, а потом каждому из них назначается ЗАРПЛАТА!

Это при плановой экономике что ли, планируем выпустить столько-то, потратить на это столько то, вы там всё ещё при СССР живёте? По итогам месяца зарплату не получали наверно никогда? И пофигу сколько там трудящихся и сколько там зафиксировано, получите урезанный фонд оплаты и делите как хотите.

[MrRjkj]

Это при плановой экономике что ли, планируем выпустить столько-то, потратить на это столько то, вы там всё ещё при СССР живёте? По итогам месяца зарплату не получали наверно никогда? И пофигу сколько там трудящихся и сколько там зафиксировано, получите урезанный фонд оплаты и делите как хотите.

Дорогой R5SK!
Ну не надо! Скажите спасибо за информацию, которой Вы раньше не владели.
Никто ведь Вас не гнобит за это, не насмехается. Просто Вы далеки от
рассматриваемого вопроса. А я далек от каких-то Ваших интересов.
Ну и что здесь такого стыдного?

[R5SK]

Зарплата персонала вообще не является результатом экономической деятельности! Я вам об этом уже устал писать! Она ИЗНАЧАЛЬНО закладывается во все планы и идет во всех отчетах как неизбежная ФИКСИРОВАННАЯ статья ЗАТРАТ!

Вы сейчас какое-то конкретное предприятие/отрасль имеете ввиду? или "вообще" рассуждаете?
т.е. эта ФИКСИРОВАННАЯ величина может быть ЛЮБОЙ?

В техникуме, когда я экономическое обоснование к диплому делал, именно так нас и учили, т.е. з/п заложена в себестоимость продукта, а рыночная цена вытекает из себестоимости. Сейчас наоборот, рынок диктует отпускные цены и тот, кто уложился в допустимую норму прибыли, тот и на коне, у остальных мыльный пузырь переоценённого продукта лопается и ни заложенной зарплаты, ничего никто не получает, благо если резервы есть дотянуть до благоприятной рыночной коньюнктуры, или подвязки во власти, что бы земельный налог, тоже заложенный в себестоимость сократить, в идеале конечно наладить сбыт по цене выше рыночной для той же оборонки или в "закрома родины".

Мистер рики думает что рынки сбыта это как константа, цены статичны или вобще всё время ползут вверх. Поэту и зарплата должна быть фиксирована, разорись, но дай.

[fly der ®]

Мы узрим истину!

здесь , на форуме, узреем истину от инкогнито? не смеши. источник, вещающий хоть трижды красиво и умно, но сам не практикующий свои знания - у меня лично не заслуживает доверия никакого.
не исключено, что там мажор какой-то вещает или мужик в майке-алкоголичке пьет пиво, листает учебник и пописывает в приступах БГ.
MrRjkj 

[R5SK]

Это при плановой экономике что ли, планируем выпустить столько-то, потратить на это столько то, вы там всё ещё при СССР живёте? По итогам месяца зарплату не получали наверно никогда? И пофигу сколько там трудящихся и сколько там зафиксировано, получите урезанный фонд оплаты и делите как хотите.

Дорогой R5SK!
Ну не надо! Скажите спасибо за информацию, которой Вы раньше не владели.
Никто ведь Вас не гнобит за это, не насмехается. Просто Вы далеки от
рассматриваемого вопроса. А я далек от каких-то Ваших интересов.
Ну и что здесь такого стыдного?

За какую информацию? Что в европах мрот, дык они скоро помрут с таким мрот. Один Китай работает на привлечение иностранного капитала, низкие налоги, дешёвая сила, но по крайней мере деньги идут в страну, население занято и им есть что кушать. А в Европах, государству дай, рабочим дай, цены на продукт падают, а да пошли они в опу, перенесём производства в Китай. Поэтому может сколько угодно носиться со своим мрот и кто сколько кому должен, хорошо что наши ещё в Китай не переехали. Хотя случаи уже есть.

[R5SK]

Мы узрим истину!

здесь , на форуме, узреем истину от инкогнито? не смеши. источник, вещающий хоть трижды красиво и умно, но сам не практикующий свои знания - у меня лично не заслуживает доверия никакого.
не исключено, что там мажор какой-то вещает или мужик в майке-алкоголичке пьет пиво, листает учебник и пописывает в приступах БГ.
MrRjkj 

Не вижу ничего умного в кивании на мрот в европах. 

[fly der ®]

но по крайней мере деньги идут в страну, население занято и им есть что кушать.

у них там разделение по доходам тоже ого-го. некоторые с голоду буквально умирают и живут в грязи. китай тоже та ещё противоречивая картинка.

Не вижу ничего умного в кивании на мрот в европах.  Йа креведко

ну, а некоторые в этом видят панацею. простенько и со вкусом решить все проблемки одним закончиком.

[R5SK]

но по крайней мере деньги идут в страну, население занято и им есть что кушать.

у них там разделение по доходам тоже ого-го. некоторые с голоду буквально умирают и живут в грязи. китай тоже та ещё противоречивая картинка.

Не вижу ничего умного в кивании на мрот в европах.  Йа креведко

ну, а некоторые в этом видят панацею.

Я не говорю что там все облопались ништяков, но занятость за счёт иностранного капитала есть. Меньше гловняков как их кормить из закромов родины, тем более что эти средства растекаются внутри страны и работают на экономику страны.

[ASK]

Не вижу ничего умного в кивании на мрот в европах.  Йа креведко

ну, а некоторые в этом видят панацею. простенько и со вкусом решить все проблемки одним закончиком.

Панацея не в МРОТЕ, панацея в кивании! 

[ASK]

Мы узрим истину!

здесь , на форуме, узреем истину от инкогнито? не смеши. источник, вещающий хоть трижды красиво и умно, но сам не практикующий свои знания - у меня лично не заслуживает доверия никакого.
не исключено, что там мажор какой-то вещает или мужик в майке-алкоголичке пьет пиво, листает учебник и пописывает в приступах БГ.
MrRjkj 

Неизвестно какой путь к тебе выберет истина! 

[MrRjkj]

...источник, вещающий хоть трижды красиво и умно, но сам не практикующий свои знания - у меня лично не заслуживает доверия никакого.

Ну предположим я предприниматель и работодатель. Условно.
И что это меняет?
Я естественно дожен руководствоваться ДЕЙСТВУЮЩИМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ.
То есть буду платить людям НЕ МЕНЕЕ 5.300 рублей.
Это очень выгодно - платить маленькую зарплату!
Ну а если выйдет закон на МРОТ 1.100 Евро, тогда уж буду платить
не менее полтинника. Волей-неволей. За ту же работу и тем же людям...
ЗЫ: Мне важна не цифра, а сам ВЕКТОР в этом направлении. А его нет!
Знаешь, что такое вектор?