Работники vs работодатели

[MrRjkj]

Кто же против? Но если при этом в поликлинике от этой медсестры вы не получите элементарного сервиса и в итоге идете лечится к какой нибудь бабке-знахарке? А ваша дочь не знает в каком океане расположен этот самый остров Пасхи? Это нормально? Или вы думаете все улучшится автоматически при увеличения уровня дохода?

Повторю: косяки по работе - прерогатива НАНИМАТЕЛЯ, а не нанятого.
Два варианта - либо мало платит, либо не того нанял.
На нем не только пересчет денег и убирание их в тумбочку,
но и ответственность за свое дело ПОЛНОСТЬЮ.
А насчет того, что (я просто не понял) либо все люди на свете,
либо только русские люди - свиньи, Вы абсолютно не правы.
Все люди схожи друг с другом в одном, и у нас, и в Германии, и везде.
Они - разные!

[MrRjkj]

Каким может быть решение проблемы при условии, что поликлиника - вполне рентабельное и прибыльное предприятие? Ограничить  разницу в доходах главных специалистов  и младших сотрудников. И строго следить, извините! Ах, никто не имеет права знать, сколько получает работник?! Ах, нехорошо считать деньги в чужом кармане!?
А хорошо, когда главбух и директор пользуясь своей властью и безнаказанностью и отсутствием  совести и нормальных законов  себе "положили" оклад в 80 000 рублей а медсестре - 8 000 рублей? 

Решение может быть одним - платить и Ольге, и Васе достойную зарплату, которой хватит на все те незатейливые радости, о которых мы говорим!

[time]

А хорошо, когда главбух и директор пользуясь своей властью и безнаказанностью и отсутствием  совести и нормальных законов  себе "положили" оклад в 80 000 рублей а медсестре - 8 000 рублей? 

А вы уверены, что директор с бухгалтером не заслуживают этих денег? Они ведь не одномоментно стали директором и бухгалтером. А наверное учились, делали карьеру, вкалывали. Не спорю - бывает всякое. Бывают и мажорные директора и никакие бухгалтеры, попавшие на место по блату. Но поверьте, такое предприятие при прочих равных условиях долго не проживет и загнется естественным путем через пару-тройку лет.
Стремится ли медсестра делать свою работу лучше? Думает о какой то перспективе или ей пофиг на всё и всех? Окажет ли она вам помощь, когда вы придете в ее учреждение? Или пошлет, мотивируя, что рабочий день закончен, у них профилактика и дегустация нового чая с печенюшками и вообще записываетесь за месяц вперед?

[time]

Повторю: косяки по работе - прерогатива НАНИМАТЕЛЯ, а не нанятого.
Два варианта - либо мало платит, либо не того нанял.

Как то у вас уж очень примитивно и плоско все получается. Косяки - виноват работодатель. Мало зарплаты - виноват работодатель. Не работник получается, а машина без всяких запросов и интересов для выполнения рутинных операций и приемки денег из банкомата в день выдачи зарплаты  Или это и есть ваш идеал работника?

На нем не только пересчет денег и убирание их в тумбочку,
но и ответственность за свое дело ПОЛНОСТЬЮ.

Еще одна примитивная банальность. Ну не может директор чисто физически отвечать ЗА ВСЁ. Он делегирует свои полномочия. И чем полней делегирует - тем в идеале лучше. Это позволяет ему сосредоточится на развитии и планировании. Это вроде элементарные вещи? Нет? 

А насчет того, что (я просто не понял) либо все люди на свете,
либо только русские люди - свиньи, Вы абсолютно не правы.
Все люди схожи друг с другом в одном, и у нас, и в Германии, и везде.
Они - разные!

Это вы сейчас к кому обращаетесь?  Я такого точно не говорил. Или это у вас в подсознании сидит?

[fly der ®]

Как то у вас уж очень примитивно и плоско все получается. Косяки - виноват работодатель. Мало зарплаты - виноват работодатель.

а у него, наемного отсижывателя времени, по другому и быть не может.
работодатель во всем и всегда виноват априори исходя из названия.
 

армейская мудрость: Куда солдата не целуй, повсюду жопа…(с) переделайте на граждаский манер сами.

[R5SK]

Что вас всех несёт в дебри? Ситуация описанная сонетичем верна, не верен вывод. Не сам собственник обманывает рабочих, а одни наёмные рабочие обманывают других, как раз обманывают которым делегируют полномочия. Собственник определяет только фонд. И то не равномерно, на местах его делят тоже не равномерно. Какая разница собственнику что происходит на местах, лишь бы деньги шли в прибыль, а фонд не разростался. Тут и правда может помочь повышение МРОТ. Собственник не заревёт, а местные князьки могут сильно заплакать. Ситуация применима к крупному бизнесу, адназначна.

[R5SK]

Кстати, ситуации самое время. Собственники поджимали фонды, местные поджимали количество трудящихся. И почти пришли к минимуму. Если впаять им мрот, то можно увидеть что зам зама зама и нафик не нужен, дома с бабушкой посидит 

[MrRjkj]

sonetych!
R5SK - почти наш!

А вы уверены, что директор с бухгалтером не заслуживают этих денег?

Заслуживают! Только Оле с Васей пусть платят не менее утвержденного
Государственной Думой и подписанного Президентом на этот год МРОТ!

Он делегирует свои полномочия. И чем полней делегирует - тем в идеале лучше. Это позволяет ему сосредоточится на развитии и планировании. Это вроде элементарные вещи? Нет?  

Пусть делегирует, если считает нужным! Но отвечает он за всё!
Кстати пример с больницей вообще кирдык, т.к. собственник - государство.
Если оно допускает такое распределение, то это полный дуст.
Еще Петр вводил табель о рангах, где государство всем нанятым
присваивало чины, и жалование потом менялось сразу всем.
Но если где-то даже работодатель и есть собственник,
то на работе он такой же работник, как и Оля с Васей.
Другое дело - дележка прибыли по итогам.
Там уже ВСЁ его, но при условии, что он уже
произвел все затраты, включая зарплату персоналу - Оле и Васе.

[sonetych]

Всё таки единый МРОТ на вю страну неправильно.
Какая-никакая замена МРОТу трехсторонние тарифные соглашения, как в металлургии.
Ну вот отчего бы и в масштабах города не замутить  соглашения работодателей с главой города:
1. Никаких серых зарплат.
2. Минималка по предприятию - 10 000 рублей.

Ежели кто не подписал, того чморить. Кто подписал и выполняет - друг. Кто хочет, но не может обеспечить - тому помочь консультативно.
Но вот вопрос: подпишет ли сам глава города?

[time]

sonetych!
R5SK - почти наш!

Создаете партию Диванные теоретики? Правильно. Не все же на форуме трепаться... 

[time]

2. Минималка по предприятию - 10 000 рублей.

А почему 10 тыс? А не 9456 руб. или 12845 руб.?
Как вы проверите серые зарплаты или нет?

[R5SK]

sonetych!
R5SK - почти наш!

Создаете партию Диванные теоретики? Правильно. Не все же на форуме трепаться... 

НУ что же вы так категорично? Не надо переходить на личности, я про вас ни слова плохо не написал. Вобще, если разобраться то малый бизнес в стране не самое выгодное занятие, прибыль определённую приносит, но государство поджимает то налогами, то пенсионными отчислениями, то санитарными нормами, мало ли ещё чем. Поэтому я не сторонник Мрота в малых и средних предприятиях. Вобще поставщики услуг должны существовать вокруг крупного бизнеса, поставляя услуги как самому крупному бизнесу, так и тем кто в нём работает. Сфера услуг. У нас она не развита, всё в следствии того что крупный бизнес не вливает финансы в частный сектор, то есть своих наёмных рабочих, которые могли бы быть вашими потенциальными клиентами. Что вас в этом расстраивает? 

[MrRjkj]

2. Минималка по предприятию - 10 000 рублей.

А почему 10 тыс? А не 9456 руб. или 12845 руб.?
Как вы проверите серые зарплаты или нет?

А вот тут бы вернуться к экономике!
Как все здесь уже поняли, размер зарплат в территорильном образовании танцуется от потребительской корзины, за составление которой по определенной методике отвечает местная администрация. Не хочется даже перечислять, что там в ней мониторится. Короче, типа "черный хлеб", "белый хлеб ", кисломолочныепродукты, соль, корнеплоды, пальто демисезонное (одно на 8 лет) по цене 1.600 руб. : 8 = 200 руб. получается на год, и т.д.
Эти данные сводятся, и ими руководствуются местные власти, взаимодействуя к примеру с Пумпянским. Исходя их этих данных аналитики ТМК планируют зарплату коллективу СТЗ, правда менее 5.300 руб. платить они не имеет права. Короче, ясно!
Так вот, эту корзину в 21 веке так считать неправильно! В Америке она считается иначе. Первым делом - покупка жилья, один дом на всю жизнь. Затем упомянутый автомобиль на 5 лет. И так далее! Только где-то в конце - гамбургеры, стейки, нагетсы, чипсы, попкорн и прочее.
Я считаю, что этот метод более грамотный и жизненный!

[fly der ®]

Первым делом - покупка жилья, один дом на всю жизнь. Затем упомянутый автомобиль на 5 лет.

причем дом в майями, а машина лексус.

[Ицик]

По ходу нашего Мыржика так и прёт чистым утопическим социализмом