Работники vs работодатели

[MrRjkj]

Не надо читать эту белиберду!
Добрая половина российской экономики заофшорена как-раз в Люксембурге - еще бы у них цифры красивые не получались!  
Вообще-то показаятель ВВП никак не отражает эффективности экономики. Это "вал", а главное для любого предпринимателя не объем продаж, а полученная прибыль (эффект). ВВП, как документ по сути бухгалтерский, одновременно показывает не только произведенные товары и услуги, но и доходы населения страны, потраченные на приобретение всего этого объема. Сколько покупаем, такой и ВВП. Увеличивай декретом доходы с 1 января 2014 года вдвое - и ВВП страны по итогам следующего года удвоится! С удвоенной производительностью заработают водители троллейбусов, медсестры, шахтеры, официанты, программисты, дикторы Центрального телевидения, вальцовщики, кассиры банков и супермаркетов, грузчики. Кто же так считает?
Но если даже, как эти люди выражаются, считать долю ВВП, произведенную за час "по паритету покупательной способности", да еще приводить в пример нефтянку, то надо хотя бы знать, что ни одно российское нефтедобывающее предприятие не продает нефть по $100 за барель, а продает десятилетиями за $18-20 тому же люксембургскому трейдеру, который и выставляет нефть на торги по мировой цене. А какая разница, на аутсортинге или не на аутсортинге построена организация какого-то бизнеса? По большому счету сумма-то слагаемых одна и та же! Аутсортинг - это когда половина УАЗа оформлена в Красноярске, а люди как работали, так и работают!
Типичный образчик "геббельсовской" пропаганды, но которая странным образом направлена в сторону своего, а не чужого народа...

[fly der ®]

да еще приводить в пример нефтянку, то надо хотя бы знать, что ни одно российское нефтедобывающее предприятие не продает нефть по $100 за барель, а продает десятилетиями за $18-20 тому же люксембургскому трейдеру,

а госбюджет все равно получает примерно $55 с баррели только в виде экспортной пошлины...
а ведь ещё НДПИ.
с объемов берется же. так написано. в геббельсовской (с 3го раза слово написал) пропаганде)))

[fly der ®]

Увеличивай декретом доходы с 1 января 2014 года вдвое - и ВВП страны по итогам следующего года удвоится!

почему вдвое то?   какието полумеры...почему не втрое или в 10раз? не надо тормозить экономику , нужно сразу в дамки - сделать мимимум больше всех в мире. хочется уже поскорее, не терпится просто, как раззадорил радужными перспективами.
почему в 2 раза повысить можно и нужно, а в пять или десять нельзя? )

[R5SK]

Производительность труда в России в 3-4 раза ниже, чем в развитых странах.

По последним данным Организации экономического сотрудничества и развития, публикующей сравнение производительности труда в разных странах, в 2011 году производительность в России (ВВП на один отработанный час в ценах этого года, переведенных в доллары по паритету покупательной способности) составила $22. Для сравнения: производительность в Чехии была в 1,3 раза выше ($30,6), в США — в 2,7 раза ($60,3), а в крохотном Люксембурге — в 3,6 раза ($78,9).
...
Что мешает российским частным предпринимателям поднимать выработку и производительность труда? Как объяснял Forbes один из участников нашего списка, «я хоть сейчас сокращу персонал на треть, но мой завод один в городе,
на нем почти все население работает, и никто мне этого не позволит».

Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/kompanii/245905-v-kakikh-otraslyakh-rabotayut-samye-neeffektivnye-rossiiskie-kompanii
График: http://www.forbes.ru/sites/default/files/users/user152132/Untitled-1_1.jpg

Лукавят конечно, производительность измеряется у них отношением сколько денежных средств вложили и сколько за них получили? Ну если под этим понимать сколько себе "нарисовали" и сколько в производство потрачено, то производство в приоритете не будет. Основная масса денег там не вращается, а находится в управляющих компаниях. Поэтому как бы наблюдается рост затрат, при падении производства, что, как бы, даёт право утверждать что никто не хочет работать и плакаться что, ой, сколько потрачено, что рабочим уже платить и не чем, да и не за что . То есть если провести аналогию со "средней температурой по больнице", то получится что и в производство вложения, как бы, есть, а на самом деле никто сильно и не старался вкладывать, но оправдать себя же надо. Снова людишки плохо работали, а давайте их ещё сократим.

[MrRjkj]

...а госбюджет все равно получает примерно $55 с баррели только в виде экспортной пошлины...
а ведь ещё НДПИ.

$55 платит люксембургская, швейцарская или кипрская фирмочка, управляющая холдингом. Откуда у нашего нефтяника такие деньги? Ему ведь еще и НДПИ платить, и все остальные наши налоги, а на всё про всё - двадцатка. Да, $55 через таможню уходят в федеральный бюджет, но мы в провинции видим от него только мертвого осла уши.

почему вдвое то?  какието полумеры...почему не втрое или в 10раз?...почему в 2 раза повысить можно и нужно, а в пять или десять нельзя? )

Просто так, к примеру. Вдвое - так вдвое. Можно втрое, на уровень Норвегии, можно и дальше, но в 21 веке человек просто не может столько потреблять. Куда тратить такие деньги? Зачем среднестатистическому человеку в Люксембурге к примеру 80-квартирная пятиэтажка? Или десять машин и двадцать велосипедов? Нам пока хорошо бы до Испании дотянуться, с ее песнями, плясками и растущими сами по себе оливками, ведь и предприниматель - тоже человек, так пусть и экономит свои кровные деньги, как time!

[ASK]

Лукавят конечно, производительность измеряется у них отношением сколько денежных средств вложили и сколько за них получили? Ну если под этим понимать сколько себе "нарисовали" и сколько в производство потрачено, то производство в приоритете не будет. Основная масса денег там не вращается, а находится в управляющих компаниях. Поэтому как бы наблюдается рост затрат, при падении производства, что, как бы, даёт право утверждать что никто не хочет работать и плакаться что, ой, сколько потрачено, что рабочим уже платить и не чем, да и не за что . То есть если провести аналогию со "средней температурой по больнице", то получится что и в производство вложения, как бы, есть, а на самом деле никто сильно и не старался вкладывать, но оправдать себя же надо. Снова людишки плохо работали, а давайте их ещё сократим.
[/quote]

Ключевое слово ВВП. в данной выдержке просто Внутренний валовый продукт государства разделили на количество отработанных часов за тот же период. Цифра обьективная на мой взгляд. Т.е. производительность выше там, где за меньшее кол-во отработанных часов вклад в ВВП выше.

[time]

Просто так, к примеру. Вдвое - так вдвое. Можно втрое, на уровень Норвегии, можно и дальше, но в 21 веке человек просто не может столько потреблять. Куда тратить такие деньги?

Вы главное во всем этом упускаете. Деньги и ценности упавшие с неба не являются в глазах того кому они упали чем то ценным. А ценными они становятся когда сам человек приложил усилия к тому чтобы заработать больше.
Если вам не нравятся мои аналогии с Шариковым, могу предложить еще один литературный персонаж, удивительно подходящий к вашему мировоззрению. Профессор Выбегалло с его моделью Идеального Потребителя:

Главное, чтобы человек был счастлив. Замечаю это в скобках: счастье есть понятие человеческое. А что есть человек, философски говоря? Человек, товарищи, есть хомо сапиенс, который может и хочет. Может, эта, всё, что хочет, а хочет всё, что может. Нес па, товарищи? Ежели он, то есть человек, может всё, что хочет, а хочет всё, что может, то он и есть счастлив. Так мы его и определим. Что мы здесь, товарищи, перед собою имеем? Мы имеем модель. Но эта модель, товарищи, хочет, и это уже хорошо. Так сказать, экселент, эксви, шармант. И ещё, товарищи, вы сами видите, что она может. И это ещё лучше, потому что раз так, то она… он, значить, счастливый. Имеется метафизический переход от несчастья к счастью, и это нас не может удивлять, потому что счастливыми не рождаются, а счастливыми, эта, становятся.

[fly der ®]

дада, и себестоимость товаров и услуг не увеличится, и цены совсем не вырастут. ведь резко возросший спрос на них никак не влияет. и импортом нас окончательно не затопят. как же славно мы все заживем.

[ASK]

дада, и себестоимость товаров и услуг не увеличится, и цены совсем не вырастут. ведь резко возросший спрос на них никак не влияет. и импортом нас окончательно не затопят. как же славно мы все заживем.

Печатай деньги да покупай то, что другие страны производят. Это ли не счастье? 

[fly der ®]

дада, и себестоимость товаров и услуг не увеличится, и цены совсем не вырастут. ведь резко возросший спрос на них никак не влияет. и импортом нас окончательно не затопят. как же славно мы все заживем.

Печатай деньги да покупай то, что другие страны производят. Это ли не счастье? 

купить лицензию на евро или доллар? а то деревянные-то чуть-что - сразу по цене бумаги становятся.

[MrRjkj]

Вы главное во всем этом упускаете. Деньги и ценности упавшие с неба не являются в глазах того кому они упали чем то ценным. А ценными они становятся когда сам человек приложил усилия к тому чтобы заработать больше.

Вы жизнь черпаете из художественной литературы. Я же привожу примеры КАК ОНО ЕСТЬ.
Просто тупо, а не художественно, объясните мне, почему за одно и то же время, потраченное на изготовление одного и того же условного товара, или за единицу этого товара, современного и технологичного, люди в разных странах получают разную зарплату?
К примеру Люксембург, США, Россия, Китай и Вьетнам.
Россию можете пропустить, если Вам так хочется...

Печатай деньги да покупай то, что другие страны производят. Это ли не счастье? 

Зачем печатать деньги?
Почему нужно обязательно соблюдать именно такую
пропорцию распределения стоимости бареля нефти в $100:
1.Недропользователь с зарплатой персонала, со всеми налогами и затратами - $20
2.Пошлина - $55
3.Трейдер - $25
Чем Вам не нравится к примеру такая:
1.Недропользователь с зарплатой персонала, со всеми налогами и затратами - $40
2.Пошлина - $55
3.Трейдер - $5
Тоже пожалуйста тупо ответьте!
Вот ведь оно, простейшее удвоение маленького
сегмента российского ВВП, налицо, наглядно.

[ASK]

Тупо отвечаю схема хороша для низкоконкурентного рынка, где спрос превышает предложение. Добыть, произвести в современной высококонкурентной среде гораздо проще, чем продать.

Тупо ответьте, на каком этапе формируется добавочная стоимость?

[time]

Вы жизнь черпаете из художественной литературы. Я же привожу примеры КАК ОНО ЕСТЬ.

Я жизнь черпаю отовсюду. А литературные образы вам привожу, чтобы доступней для вашего понимания было  

Просто тупо, а не художественно, объясните мне, почему за одно и то же время, потраченное на изготовление одного и того же условного товара, или за единицу этого товара, современного и технологичного, люди в разных странах получают разную зарплату?

Тупо и нехудожественно как вы я увы не умею   Поэтому если вы приводите примеры - КАК ОНО ЕСТЬ - пожалуйста поконкретней задавайте вопрос. На каком товаре, какие сравниваем страны, и прочие условия задачи. Все остальное - пустой треп и псевдонаучная демагогия  

[Во]

в обозначенных рамках словоблудить сложнее  наша мысль неудержима рамками 

[R5SK]

Лукавят конечно, производительность измеряется у них отношением сколько денежных средств вложили и сколько за них получили? Ну если под этим понимать сколько себе "нарисовали" и сколько в производство потрачено, то производство в приоритете не будет. Основная масса денег там не вращается, а находится в управляющих компаниях. Поэтому как бы наблюдается рост затрат, при падении производства, что, как бы, даёт право утверждать что никто не хочет работать и плакаться что, ой, сколько потрачено, что рабочим уже платить и не чем, да и не за что . То есть если провести аналогию со "средней температурой по больнице", то получится что и в производство вложения, как бы, есть, а на самом деле никто сильно и не старался вкладывать, но оправдать себя же надо. Снова людишки плохо работали, а давайте их ещё сократим.

Ключевое слово ВВП. в данной выдержке просто Внутренний валовый продукт государства разделили на количество отработанных часов за тот же период. Цифра обьективная на мой взгляд. Т.е. производительность выше там, где за меньшее кол-во отработанных часов вклад в ВВП выше.
[/quote]ну тогда ключевое слово - модернизация, новые технологии, перевооружение. на это тоже особо не раскошелились. проще реветь что плохо работают, хоть выгоняй. всё равно лукавят )))