Шахты, Карьеры и рудники

[Майский]

И чо теперь? Все полезем?

[nebel23]

И чо теперь? Все полезем?

Есссественно!!!! Я лезу в шахту №1, Самолет во №2, а Май в №3. Если учесть, что  1 и 2 засыпаны, в худшем положении оказывается Май. Ствол ее используется как колодец, но у Самолета есть камышовая трубка через которую Май будет дышать.

[nebel23]

Обращаюсь к профессиональным любителям истории Каменска. В истории нашего города  встречаются фамилии Чемезов и Чемесов. Считаю, это истинно каменские фамилии. Это разные фамилии или исторически-канцелярская трансформация фамилии одного рода? Когда появились эти фамилии в Каменске? Спрашиваю - потому что на мемориальных досках у памятника Кунавину среди Чемезовых мои дальние (может быть и не такие дальние) родственники.

документы Свято-Троицкого собора в ГАСО мне не встречались и в круге любителей бытует правда не подкрепленное ничем кроме опыта мнение, что эти документы утрачены или погибли.

В необходимости поисков метрических и  иных документов С-Т собора говорит такой факт.    
        В начале лета 1918 года Каменский совет, проводя в жизнь Декрет об отделении Церкви от государства, постановил изъять из Свято-Троицкой церкви метрические книги с регистрацией рождений, смертей, браков. Прихожане были недовольны таким решением и настроились не отдавать большевикам документы. Когда представители новой власти пришли за книгами, собор был полон народу, но, несмотря на это, члены Совета все же забрали книги. В этот момент кто-то из священнослужителей ударил в колокол. Из окон здания Совета, который находился напротив храма, было дано несколько выстрелов по колокольне, среди прихожан началось возмущение, большевиков стали выгонять из храма. Прихожане избили работников совдепа, разозленные люди хотели разгромить заодно и само здание Совета. На колокольный звон перед зданием собрались жители поселка и стали требовать вернуть метрические книги. Но через некоторое время подоспевшие рабочие с оружием разогнали собравшихся.
           Известный уральский писатель П.П. Бажов, который, будучи бойцом Красной армии, защищал завоевания Октября в Камышловском уезде, в своей книге «Бойцы первого призыва» так писал об этом событии: «Историческая особенность Каменского завода, который когда-то находился в монастырской кабале, сказалась в известной мере даже во время Октябрьской революции. Поповщина, опираясь на имевшийся в заводе монастырь, пыталась организовать открытое выступление против Советов.
Поводом служило требование возвратить из совдепа отобранные у церквей метрические книги. Но эта попытка встретила такой отпор со стороны вооруженных рабочих, что больше попам уже не приходилось думать об открытом выступлении. В ответ на избиение толпой работника совдепа Давыдова отрядом рабочих был открыт огонь по колокольне, на которой производился набатный звон. Организатор избиения поп Корелин был немедленно расстрелян. Было расстреляно вскоре и несколько других попов, принимавших участие в контрреволюционном выступлении».

            От себя добавлю, П.П. Бажов здесь немного ошибся. Карелин был не расстрелян, а 28 июня 1918 года был утоплен славными бойцами Паши Хохрякова в Туре. Он немного перепутал 10 июля 1918 на ст. Синарская 1 были зарублены шашками священники Бегма, Будрин, Гудзовский, Луканин. Победоносцев и не в ответ на избиение Давыдова, а просто так. Отступаем братцы, руби белую сволочь! Не тащить же их с собой! В период 1918-1923 год по моим сведениям были уничтожены все свещеннослужители С-Т собора. Вернемся к книгам.

          Скорее всего книги были изъяты и по пути отступления красных на Екатеринбург возможно были там оставлены. Не тащить же их с собой в июле 1918 года. Вполне возможно что еще ранее книги были отправлены в Уралсовет. Если они остались в Каменске, то шансов их гибели очень мало. Военных действий в Каменске не было. Где то может быть пылятся.

[VeteR]

Всё-таки классная тема... каждый раз прям зачитываюсь

[Майский]

в худшем положении оказывается Май.

Неа! У меня есть 35-й! Он не даст... полезть!!! Сам полезет...

[nebel23]

в худшем положении оказывается Май.

Неа! У меня есть 35-й! Он не даст... полезть!!! Сам полезет...

Передай Саше пусть оденется потеплее и натянет АЗК, веревку для его спуска мы найдем. Шучу.

[samoletov]

С позволения Самолетова показываю результат совмещения его схемы шахт с Гуглом. Для этого потребовалось векторизировать скан Самолетова  и выполнить аффинное преобразование. Голубые точки - это опорные точки, которые я выбрал для преобразования на схеме шахт и сопоставил с космоснимками Гугла. При всей неточности данной схемы и Гугла результат на удивление получился похожим на предыдущие предположения, сделанные на этом форуме по поводу расположения шахт.
Спасибо Самолетову за схему и за оценку моего скромного труда. Скоро попробую проделать то же самое, только не с Гуглом, а с топографической картой.

Apollo провел не просто совмещение, а использовал, так сказать, научный подход. Поэтому его результат нужно рассматривать как наиболее достоверный. Хотя и не окончательный - из-за разности картографических проекций.
Пожелаем ему дальнейших успехов!

[Майский]

Apollo провел не просто совмещение, а использовал, так сказать, научный подход. Поэтому его результат нужно рассматривать как наиболее достоверный. Хотя и не окончательный - из-за разности картографических проекций.
Пожелаем ему дальнейших успехов!

Если вам так прикольно совмешать одно с другим - может выйти на природу с наФигатором... и уж с точностью до метра...

[nebel23]

Тогда надо признать, что шахта № 1 была не за забором нынешних особняков, а прямо на том месте на котором на фото стоит автомобиль. Либо шахта № 1 представляла из себя две закопушки переходящие в горизонтальные штреки, т.е. за забором и на месте стоящего авто, либо в 15-20 метрах к северо - востоку. В этом случае ее место совпадает с пятном на гугловской карте о котором я писал. Не обязательно что обе закопушки были в одно время. Скорее всего в 1911 году существовала на месте автомобиля или пятна закопушка уголь из которой и образовал холм. В 20-30 годах уголь из холма был вывезен и закопушка заровнена. После или ранее этого сделана вторая закопушка за нынешним забором особняков которая использовалась до закрытия шахт. Ранее я писал, что холм мог быть использован для строительства ж.д. Но осмотр бывшей насыпи не подтвердил эту догадку. Скорее всего холм состоял из добытого угля, который и вывезли позднее. А вот сохранившиеся на сегодняшний день отвалы это или мелочь или неиспользованные отвалы зазаборной закопушки.

[samoletov]

Вот тут на одном их форумов мы говорим о развитии туризма в городе, идею которого продвигает наш мэр. Благое казалось дело, но попробуйте найдите в продаже хоть одну книгу о Каменске! А в город сегодня приезжает достаточное количество командированных спецов, а так же лиц приезжающих просто в гости. Подарить им что то на память совершенно нечего. Книги подобные Вашей выходят такими малыми тиражами и это понятно, для того что бы издать книгу в приличном тираже необходимы достаточно большие денежные средства. Вот и ходят энтузиасты издатели по предпринимателям с одной просьбой "Дай деньги на издание", но я не могу оплачивать 100 экз. тиража, т.к. мне надо всего 10-15 экземпляров. Поэтому набрав тираж 200-500 экз счастливый издатель бежит скорее его печатать. Такие книги - долгосрочное вложение и мэрия в первую очередь должна быть в этом заинтересована. Любители истории как правило их не получают, т.е. их не покупают по простой причине - отсутствие информации об их выходе. И только потом начинается  поиск и выпрашивание их у редких счастливцев-обладателей. К сожалению этой книги я просто не видел. А жаль.

Больная тема, конечно же. Много чего по этому поводу можно сказать...
"Памятники архитектуры Каменска-Уральского" можно приобрести в Екатеринбурге, в издательстве "Банк культурной информации". Город денег на нее не дал, хотя приезжал просить директор издательства, поэтому и вышла она (хорошо хоть вышла!) в усеченном варианте и в мягкой обложке. У авторов ее экземпляров на продажу нет. Книга дошла до города в единичных экземплярах.
В книжном магазине на площади Горького все еще продаются книги о Каменске, изданные при Якимове (красные и синие). Видимо нашлепали их до пуза. Красные издавались аж 3 раза! В связи с этим вспоминается рассказ Феклы Трофимовны Андреевой (автора книги "Спецпоселение Мартюш", эту книгу, кстати, ей помогла издать (оплатила) ее бывшая ученица, живущая в Кургане). Могу ошибаться в деталях, но суть в следующем. Когда ее матери исполнилось 100 лет, старушку один за одним приходили поздравить представители разных городских подразделений (мэрия, дума, собес и т.д., 3-5 представителя было с визитом), и каждый приносил в подарок цветочек и книгу о Каменске... и больше ничего. И смех, и грех.    

Из книг, вышедших в последнее время по истории города, навскидку вспоминаются "УАЗ - фронту" Н. Голдена, 2010. "Каменск 1917-1950-е. Книга памяти" Н. Шестерниной (в 2 томах, 2006). Эта книга достойна отдельного рассказа. За нее Нина Григорьевна получила медаль "За заслуги перед городом" (хорошо хоть догадались вручить). Этот двухтомник можно приобрести у автора.
То есть книги кое-какие выходят, но информации о них почти нет, не говоря уже о том, чтобы купить в каменских магазинах.
Очень жаль, что такие краеведы как В.И. Ермаков и Л.В. Зенкова, могущие поведать о городе очень многое, не могут издаться. С такими кадрами надо работать и издавать. А то будет: "Что имеем не храним , потерявши - плачем".

[nebel23]

Apollo провел не просто совмещение, а использовал, так сказать, научный подход. Поэтому его результат нужно рассматривать как наиболее достоверный. Хотя и не окончательный - из-за разности картографических проекций.
Пожелаем ему дальнейших успехов!

Если вам так прикольно совмешать одно с другим - может выйти на природу с наФигатором... и уж с точностью до метра...

Май! А как? Навигаторов два, а на карте координат нет. Главный геолог № 35 также отмолчался!!!

[samoletov]

Apollo провел не просто совмещение, а использовал, так сказать, научный подход. Поэтому его результат нужно рассматривать как наиболее достоверный. Хотя и не окончательный - из-за разности картографических проекций.
Пожелаем ему дальнейших успехов!

Если вам так прикольно совмешать одно с другим - может выйти на природу с наФигатором... и уж с точностью до метра...

Май! А как? Навигаторов два, а на карте координат нет. Главный геолог № 35 также отмолчался!!!

Если бы на старом плане были указаны координаты - никаких проблем бы и не было. А так - приходится совмещениями заниматься.

[Майский]

Май! А как? Навигаторов два, а на карте координат нет. Главный геолог № 35 также отмолчался!!!

гугл вроде дружит с координатами...

[Apollo]

гугл вроде дружит с координатами...

Не слишком дружит. Отклонения могут быть десятки метров.

[Apollo]

Результат совмещения карты Самолетова с картой Каменска-Уральского, М 1:15000. Расположение шахт оказалось почти в тех же местах, как в попытке совмещения с Гуглом. Интересно, что разными способами, имея не очень точный исходный материал, получается примерно одинаковый результат.