Настоящий ресурс может содержать материалы 16+
Каменск-Уральский интернет портал

Форум Виртуального Каменска


Мы в социальных сетях:
Виртуальный Каменск в ВКонтакте  Виртуальный Каменск на Одноклассниках
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
04 Февраля 2025, 03:43:03

Войти
* Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  Виртуальный Каменск
|-+  Каменск-Уральский. Город. Люди
| |-+  Краеведение (Модераторы: Ицик, сидоров)
| | |-+  История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Страниц: 1 ... 32 33 [34] 35 36 ... 96   Вниз
Печать
Автор Тема: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3  (Прочитано 368688 раз)
0 Пользователей и 9 Гостей смотрят эту тему.
сидоров
Человек, которого забыли спросить!
Модератор раздела
Ветеран
*****

Карма: +501/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8331



« Ответ #495 : 30 Января 2013, 20:18:26 »

Если не секрет откуда подлинник завещания?
Даа!? Йа креведко Улыбка
Записан

Во всей России нет, ребята, мопеда круче чем "Карпаты"
Тунгус
Старожил
****

Карма: +119/-3
Offline Offline

Сообщений: 1697



« Ответ #496 : 30 Января 2013, 20:26:20 »

В 1812г. мастеровой Шамарин Иван жил в доме № 199. Где то здесь.
Записан
Aponogeton
Постоялец
***

Карма: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 319



« Ответ #497 : 30 Января 2013, 20:51:02 »

Пока все на уровне предположений. Фамилия Шамарины редкая для КЗ отсюда можно предположить, что это завещание матери купцов Шамариных, впоследствии владельцев обувной фабрики в КЗ. К сожалению Шамарины выехали из КЗ в 1918 году и следы их затерялись. По крайней мере такой фамилии в старом Каменске в период 1950 -2013 я не встречал. Более подробно отвечу позднее, надо поднимать материалы. Если не секрет откуда подлинник завещания?

Я его нашел лет 20 назад в какой-то книге.
У каждой семьи своя собственная история, которая тесно переплетается с историей всей страны.
Любой род умирает и прекращается, как только мы наследуем лишь имя, не унаследовав вклад рода в прославлении родного края, своей страны и Родины.
Было бы интересно узнать как сложилась судьба этих людей.
Записан
nebel23
Ветеран
*****

Карма: +507/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5595



WWW
« Ответ #498 : 30 Января 2013, 20:56:19 »

Да скорее всего это завещание одного из предков купцов. Шамариных в это время было 8 человек и Петр скорее всего жил по ул.Свердлова (нынешнее название) вверх во втором доме. Дом не сохранился. В конце 19 века Шамарины построили завод в этом месте и переехали на Московскую улицу. Дом жив до сих пор. Тунгус ошибается в номере дома, это номер земельного участка где стоял этот дом. Он под № 199. Посмотрю еще - добавлю.
Записан
Aponogeton
Постоялец
***

Карма: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 319



« Ответ #499 : 30 Января 2013, 21:00:19 »

Придаче сего духовного завещания был Столоначальник Каменской конторы унтершихтмейстер 1го класса Петр Михайлов сын Трофимовъ.
Мастеровой Алексей Петровъ Чукинъ.
Унтершихтмейстер 3го класса Николай Петровъ сын Косяков.
Унтершихтмейстеръ Василий  Михайлов трофимовъ.
В том же свидетельствую Духовный отец Завещательницы — Каменский Свято-Троицкий иерей  ...оить  Яковкин
Сие Духовное Завещание въ полицию .Каменского завода явлено и в книгу подъ № 1265 записано. Которое мастерской вдовой Федосией Степановой Шамариной сыну своему мастеровому Петру Иванову Шамарину во всех написанных в законах(?) отношениях при подписавшихся свидетелях действительно Дано      в......... по безграмотству вдовы Федосьи Шамариной правдою рукоприкладством  утверждено мастеровым  Григорием Ивановым Чернобородовым
что полиции с приложением казенной печати и удостоверить
14 дек  1843 г.

Большое спасибо за правку, трудно было читать, смысл понятен, а вникнуть тяжело, пока не перевел, конечно с ошибками, рукописный текст. Исправлю у себя в своем переводе.
Записан
Тунгус
Старожил
****

Карма: +119/-3
Offline Offline

Сообщений: 1697



« Ответ #500 : 30 Января 2013, 21:06:13 »

На моей картинке номера плохо видно В замешательстве Священник Свято - Троицкой церкви 1841 по 1846 Яковкин Иван Николаевич.
В тексте ..."Вдовствующая мастерская жена"..., а не купеческая.
« Последнее редактирование: 30 Января 2013, 21:09:10 от Тунгус » Записан
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #501 : 30 Января 2013, 21:09:03 »

Непонятны несколько слов. И подпись - "Полицеймейстеръ под...". Это заводской полицеймейстер Каменского казенного завода.
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
nebel23
Ветеран
*****

Карма: +507/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5595



WWW
« Ответ #502 : 30 Января 2013, 21:14:14 »

На фото 1905 года Шамарин К.И. но вот имеет ли он отношение к купеческой семье шамариных это вопрос, учитывая что 90 лет назад их было 8  В заводоуправлении работала еще одна Шамарина. И все же скорее всего это потомки купцов Шамариных.  Шамарин К.И. был зав мех.частью завода.
Записан
nebel23
Ветеран
*****

Карма: +507/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5595



WWW
« Ответ #503 : 30 Января 2013, 21:21:29 »

Фото 1915-1916 год
Записан
Aponogeton
Постоялец
***

Карма: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 319



« Ответ #504 : 30 Января 2013, 23:18:45 »

nebel23, большое спасибо.
Значит какие-то зацепки имеются кто такая Шамарина по данному завещанию?

Плохо, что не указан возраст и адрес дома. Может этого и не нужно было по тем правилам.
Как я понял, она не умела писать и читать.
Перечисляет своих детей: Андрея, Порфёма и дочь Марфу.
Дети от Ивана Шамарина или от другого мужа, например, первого?
Эти дети уже получили от отца? наследство?
Петр Иванов Шамарин (младший ребенок от Ивана Шамарина, который умер, т.к. она вдова на момент написания завещания 14 декабря 1843 г.?),
который ухаживает за пожилой Феодосией Стефановой (Степановной) Шамариной (дев. фамилия?) ничего не получил.
Стефан или Степан?
Она хочет завещать ему дом и то, чем владеет на тот момент.

Вот та карта, кусок которой привели, где ее можно увидеть всю. Как по ней определили где кто жил?

ул. Свердлова (нынешнее название), а раньше как улица называлась?

Вдовствующая мастерская жена, а не купеческая? Может был развод и она выходила вторично замуж? Какие тогда были правила? У мастерового все дети в достатке быть не могли. А Андрей, Порфём и дочь Марфа не бедствовали и свое получили. Шамарина больше всего заботится за судьбу Петра.

Если купец Шамарин был знаковой фигурой в Каменске, то об его жене (женах) и детях должно быть многое чего известно.
Хотя бы имена!




 
Записан
nebel23
Ветеран
*****

Карма: +507/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5595



WWW
« Ответ #505 : 31 Января 2013, 00:05:16 »

Я тут советую подождать, т.к. сегодня один из сотрудников музея занимается родословной непеременных работников завода. То что Шамарины вышли из них это несомненно. Вторгаться в его работу это неэтично, тем более что 80 процентов ее уже им сделано. Надо подождать. Если по вопросу как определяю, где кто жил, то у меня имеется план земельных участков и как приложение к нему список фамилий применительно к участку. Эти данные примерно начала 19 века, если точнее то 6 ревизии 1810-12 года. Я их когда то публиковал на сайте Южноуральской генеалогии. Тунгус взял видимо оттуда, поэтому из за сжатия снимки нечеткие.
    Имя скорее всего Стефан, так как имя Степан появилось только в начале 20 века.
    Каменск старый практически не изменился, поэтому в схеме 19 века легко орентироваться. Как называлась ранее ул.Свердлова - откровенно не знаю. Схем и чертежей старого каменска не существует. Музей основан в 20х годах 20 века и страдает отсутствием материала. Все архивные дела по заводу хранятся в ГАСО и искать надо там. В местном архиве ничего нет, т.к. все еще в 20х вывезено в ГАСО.
    Фигура то он знаковая, но за годы советской власти никто им и др. купцами не занимался. И все знания о них заключается только в фамилии на начало века. Установить хотя бы инициалы возможно, но они мало что дадут. Искать все надо в метрических книгах Свято-Троицкого собора, что и делает данный товарищ. Книги в основном сохранились и там можно отследить все. Знаю это по своей родословной с 1597 года, но к сожалению все мои Верхотурские и Курганские.
   Надо немного подождать, встречу этого товарища уточню.

Вот на фото слева где стоит машина и стоял дом по завещанию
« Последнее редактирование: 31 Января 2013, 00:16:24 от nebel23 » Записан
nebel23
Ветеран
*****

Карма: +507/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5595



WWW
« Ответ #506 : 31 Января 2013, 00:19:23 »

А это дом Шамариных конца 19 начала 20 века. Он слева за деревьями. Правда центральная его часть с въездной аркой изуродована закладкой этой арки.
Записан
Aponogeton
Постоялец
***

Карма: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 319



« Ответ #507 : 31 Января 2013, 00:37:55 »

Понятно.
Фото хорошее. Это какой год?

Справа, где желтое здание, раньше была баня (чем-то похожая на новое кирпичное здание) и водяная колонка, справа на углу была аптека, а через дорогу от нее - молочный магазин.

Думаю, то, что есть имена, это как то облегчает пролить свет.
По духу завещания чувствуется, что у них в семье был конфликт в момент его написания.
А кто этот дом построил, когда и кто там жил по годам (домовая книга сохранилась, например в БТИ)? Какой его адрес (новый, старый)?
Интересно было бы узнать как у них все сложилось.

Дом купца Ивана Шамарина (на втором снимке) - это какой адрес (новый, старый) и кто там жил по годам?
« Последнее редактирование: 31 Января 2013, 01:13:19 от Aponogeton » Записан
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #508 : 31 Января 2013, 08:48:19 »

nebel23,

Вот та карта, кусок которой привели, где ее можно увидеть всю. Как по ней определили где кто жил?


В музее на стене висит. Со списком проживающих.
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Тунгус
Старожил
****

Карма: +119/-3
Offline Offline

Сообщений: 1697



« Ответ #509 : 31 Января 2013, 09:20:22 »

По переписям 1719 года Шамариных в Каменске и окрестых деревнях среди крестьян нет.
« Последнее редактирование: 31 Января 2013, 09:24:41 от Тунгус » Записан
Страниц: 1 ... 32 33 [34] 35 36 ... 96   Вверх
Печать
Перейти в:  

Новости
Каменска-Уральского

Все новости
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!