История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3

[Marker]

но Денисом!!!!? Интересно в то же время , а как этот Денис причащался, и как исповедовался. Наверно и в исповедальных книгах он писался как Денис???  

Вы будете удивлены. Имя "Денис" является крестильным. Может записываться как "Дионисий" или "Денисий".

Восплачем же братие... Вчера мы потеряли из русской истории Степана Разина и Дениса Давыдова. Как все плохо было на Руси - Степанов не было, Денисов не было, отчества не писались. Ужасть...

Полный календарь именин Дениса на 2013 год:

    17 января
    6 февраля
    5 марта
    23 марта
    28 марта
    29 марта
    4 мая
    19 мая
    25 мая
    31 мая
    10 июня /новомуч./

    14 июня
    16 июня
    8 июля
    9 июля
    13 августа
    17 августа
    31 августа
    12 сентября
    19 сентября
    16 октября
    18 октября

    25 октября
    28 октября
    4 ноября
    14 ноября
    23 ноября /новомуч./
    2 декабря
    3 декабря
    12 декабря
    30 декабря

[сидоров]

Анатоль..ну что ты....
 Вот лучше позырь что нашёл

[Marker]

Анатоль..ну что ты....
 Вот лучше позырь что нашёл

Поди до сих пор стоит.

[сидоров]

Ещё пара-тройка фотозаметок...Общая история

[сидоров]

Фото со строительства плотины..вернее с реконструкции..Прошу прощения за качество.....
Интересно..забивка этого самого "шпунтика" .... откуда снято?

[gibor]

Доброго времени суток.

Что кому может быть известно о людях, упомянутых в этом документе?
Есть ли связь с живущими родственниками?

Завещание Шамариной

Апоногетон! Чем Вам интересны Шамарины? Ищите родственников? Профессиональная деятельность?
Я знаю потомков Шамариных, живущих в Екатеринбурге, однако их связь с купцом Шамариным достоверно не установлена. Были и другие ветви этой фамилии. Шамарины до сих пор живут в Каменске.

[nebel23]

Я присоединяюсь к вопросу Гибора, мало того сегодня разговаривал с ранееуказанным лицом. который сказал, что линия Шамариных в большинстве изучена. И если необходимы сведения, то откройте причину интереса и лицо не против предоставить имеющуюся информацию.
       И все же Борис, я не помню, что в старом Каменске, среди его жителей встречалась фамилия Шамариных. Поселок был же небольшой и 80 процентов друг друга знали или слышали. По факту прихода их в КЗ, я уточнил. Пришли они из под Москвы.
      А о своем списке, я и забыл. Хорошо, что напомнил.

[nebel23]

но Денисом!!!!? Интересно в то же время , а как этот Денис причащался, и как исповедовался. Наверно и в исповедальных книгах он писался как Денис???  

Вы будете удивлены. Имя "Денис" является крестильным. Может записываться как "Дионисий" или "Денисий".

Восплачем же братие... Вчера мы потеряли из русской истории Степана Разина и Дениса Давыдова. Как все плохо было на Руси - Степанов не было, Денисов не было, отчества не писались. Ужасть...

Хватит троллить и подменять. Это вас совершенно не красит, считайте это предупреждением, следующее бан.
Восстанавливаю мною сказанное и  обрезанное Маркером:

А после Ивана называл Денисом. Иванком, Ивашкой, Иоаном возможно, но Денисом!!!!?Интересно в то же время , а как этот Денис причащался, и как исповедовался. Наверно и в исповедальных книгах он писался как Денис??? Бред, Маркер это.

     Для Аполло.  На Руси первоначально существовало только одно имя которое давалось лицу при крещении. Однако в связи с трудно произносимостью этих церковных имен в обиходе, т.е. в миру это имя зачастую или уменьшали или произносили по своему. Например Иаков в обиходе назывался Яша, Яков, Якунка и т.д., но никак не Денис. Дионисий это уже другое имя.  При написании официальных бумаг старались писать церковное имя, но при отсутствии официальной регистрации рождения часто писали имя со слов этого лица - метрические книги в то время не велись. При этом уже тогда появилась необходимость выделения конкретного Якова с целью его отделения от других, поэтому стали писать в переписях чей он, например Иаков сын Иоанов, или Иаков Иоанов. Фамилий зачастую у крестьян не было. Позднее "чей он сын" часто трансформировалось в фамилию.
     В связи с введением в конце 18 века метрических книг которые были единой формы, имя данное при крещении записывалось в первый раздел книги в церковном написании. Мало того метрические книги начала 19 века требовали и записи отца и матери новорожденного, а раздел второй книг требовал и регистрации брака родителей, в противном случае ребенка записывали как незаконнорожденного. Вообще введение метрических книг дало большой толчок для фамилизации крестьянского сословия. Как я уже говорил, у части крестьян имя отца стало фамилией, у другой части обиходные клички стали фамилией, многие получили фамилию от места из которого они пришли на Урал. Фактически наше имя и отчество очень похоже на западно-европейские имена состоящие из имен 3-4 предков. Мы прекрасно обошлись именем, отчеством и фамилией. Так что имя согласно церковным канонам и метрическим книгам у нас одно, которое в мирском обиходе может не совпадать с церковным, но иметь один корень. Иаков - Яшка, Александр - Сашка, Стефан - Степан, но никому в голову не пришло бы крестив Стефана называть его в обиходе Дионисий или Денис.

[gibor]

О Шамариных в Каменске говорю со слов их потомков. Уточнить сейчас не могу.

[Aponogeton]

О Шамариных говорю, т.к. нашел документ, который относится к этой фамилии.

[gibor]

Кстати, в 1703 г. на Невьянских заводах был молотовой подмастерье ВАСИЛЕЙ ШАМАРА. В это же время в Каменске существовал рудник НИКИТА ШАМАРИН. Думаю, что это разные лица и значит были разные ветви Шамариных.

[nebel23]

То есть, никакого отношения к Шамариным вы не имеете и Вами движет только профессиональный или любительский интерес?

[Aponogeton]

Обычное любопытство, т.к. жил в Каменске.

Данную книгу кто читал?

[nebel23]

Есть она у меня, читал. Но, не умоляя заслуг Буйносовой, взгляд журналиста, несколько отличается от взгляда краеведа, тем более историка.

[Aponogeton]

С книгой понятно.
Только вот не понял, тут бывают запретные темы для обсуждения?