Евромайдан на Украине

[Larissa]

насчёт того, что Крым российский.
В 1783 году был присоединен к Российской империи, но не к России.
В состав России, как РСФСР он входил как автономия в 1921-1946 гг минус 1941-1944, когда он принадлежал рейху
В 1946-1954 он входил в состав РСФСР как область.
И почему Хрущёв? указом Президиума Верховного Совета СССР Крымская область передана УССР.
Так что в составе Украины Крым находился больше, на сегодняшний момент, чем в составе России.

Здраво.
Плюсанула. За факты

[min@]

Это у Вас всё однобоко и по сути не верно "США - империя зла", вы это хотите сказать?

Нет, я этого не говорил.
Но то что в большинстве случаев виден её след, это однозначно.

Естественно, США на протяжении десятилетий была основным конкурентом СССР. Только США последнее время не суётся в страны, в которые до этого не сунулся СССР и не поставил нужное СССР правительство выродившееся в диктатуру военных. Страны ОПЕК в своё время чисто экономическими рычагами заставили США разговаривать с ними на равных. США не ввели войска ни в одну страну ближнего востока дружественную ОАЭ. И у США хватает ума не воевать вблизи своих границ.

Кстати на Риске уже давно мелькают статьи украинских альпинистов и туристов сравнивающих походы по обе стороны большого кавказского хребта, сравнения не в пользу Российских территорий. В комментариях тоже много советов ехать в Альпы, или в Киргизию, но не в Россию.
[/quote]
1. США меняет ставленное СССР правительство не потому, что оно плохое, или их об этом просят. А потому, что оно не удобно самим США! То что делает США, делает исключительно в СВОИХ интересах. Интересы других стран ей побоку.
2. Тоже очень спорно, что ОПЕК добился чего-то от США. Америка чуть пострадала и Взяла в союзники Иран. В общем результаты эмбарго в 70-х весьма спорны. ( http://ria.ru/economy/20131223/985920892.html )
3. См. рис. ЧТо до своих границ. Так там и не с кем воевать.

[СНК]

насчёт того, что Крым российский.
В 1783 году был присоединен к Российской империи, но не к России.
В состав России, как РСФСР он входил как автономия в 1921-1946 гг минус 1941-1944, когда он принадлежал рейху
В 1946-1954 он входил в состав РСФСР как область.
И почему Хрущёв? указом Президиума Верховного Совета СССР Крымская область передана УССР.
Так что в составе Украины Крым находился больше, на сегодняшний момент, чем в составе России.

А Америка у индейцев находилась более 200 лет, и что же?

[Мила]

насчёт того, что Крым российский.
В 1783 году был присоединен к Российской империи, но не к России.
В состав России, как РСФСР он входил как автономия в 1921-1946 гг минус 1941-1944, когда он принадлежал рейху
В 1946-1954 он входил в состав РСФСР как область.
И почему Хрущёв? указом Президиума Верховного Совета СССР Крымская область передана УССР.
Так что в составе Украины Крым находился больше, на сегодняшний момент, чем в составе России.

Тем не менее, если бы не Россия (Российская империя) Крым, как и часть современной Украины на сейчас, с большой долей вероятности, принадлежали бы Турции.
В развитие инфраструктуры Крыма, где фактически была голая степь,  вкладывалась исключительно Российская империя и её приемник - СССР...

Что касается подарка Хрущева, то есть версия, что он это сделал, чтобы после смерти Сталина,  при выборе нового ген.сека многочисленные представители Украинских обкомов, проголосовали за него. Так это и произошло.

Если же брать чисто историческую справку, то это выглядело так:

[min@]

насчёт того, что Крым российский.
В 1783 году был присоединен к Российской империи, но не к России.
В состав России, как РСФСР он входил как автономия в 1921-1946 гг минус 1941-1944, когда он принадлежал рейху
В 1946-1954 он входил в состав РСФСР как область.
И почему Хрущёв? указом Президиума Верховного Совета СССР Крымская область передана УССР.
Так что в составе Украины Крым находился больше, на сегодняшний момент, чем в составе России.

Всё верно, за исключение того, что УССР и Украина, это не совсем одно и тоже.

[beze]

Тем не менее, если бы не Россия (Российская империя) Крым, как и часть современной Украины на сейчас, с большой долей вероятности, принадлежали бы Турции.

Объясняю специально для Мил - есть такая разновидность нелогичных людей.
Ещё товарищ Ленин писал, что истина не может быть абстрактной, она может быть только конкретной. А если бы да кабы, то во рту росли грибы.

В развитие инфраструктуры Крыма, где фактически была голая степь,  вкладывалась исключительно Российская империя и её приемник - СССР..

еще раз повторяю, что Российская империя вкладывалась не в украинский Крым, а в одну из своих областей. Для не

Всё верно, за исключение того, что УССР и Украина, это не совсем одно и тоже.

[beze]

Извините, недоконченное сообщение отправилось
 дублирую полностью

Тем не менее, если бы не Россия (Российская империя) Крым, как и часть современной Украины на сейчас, с большой долей вероятности, принадлежали бы Турции.

Объясняю специально для Мил - есть такая разновидность нелогичных людей.
Ещё товарищ Ленин писал, что истина не может быть абстрактной, она может быть только конкретной. А если бы да кабы, то во рту росли грибы.

В развитие инфраструктуры Крыма, где фактически была голая степь,  вкладывалась исключительно Российская империя и её приемник - СССР..

еще раз повторяю, что Российская империя вкладывалась не в украинский Крым, а в одну из своих областей. Для неё были все равны. Да и для СССР тоже. И откуда у вас данные. что В Крым вкладывалась именно Россия в виде РСФСР, даже после 1954 года, а не УССР? Ведь именно так надо вас понимать? Фактически вы заявляете, что вся Украина до распада Союза была чуть ли не дотационной, области зарабатывали только на своё содержание, а на Крым денег не было и его приходилось содержать РСФСР? Данные? И без эмоций. на форумах девочек нет, здесь один пол - форумчанин

Всё верно, за исключение того, что УССР и Украина, это не совсем одно и тоже.

А РСФСР и РФ тоже? Свободу Чечне и Северному Кавказу!

[Ташлинец]

СССР был характерен непророциональным развитием территорий из-за военного-оборонного характера промышленности.

[Silja]

китайцы и Вольво в своё время купили ради перспективных разработок, у нас с Опелем тот же ход не получился

Вот именно, что китайцы много что покупают с дальновидным умыслом.

Американцы вводят войска как раз в те страны, где в своё время были осуществлены военные перевороты при участии СССР (Ирак, Сирия, Афганистан, Ливия...) Да и наверняка вводят войска с благословения Эмиратов (об этом можно судить по косвенным признакам). При этом никакие войска они не вводят в страны вблизи с собственными границами (Куба напр. вполне спокойно живёт).
[/quote]
То есть, когда США ставит своих ставленников в руководство третьих стран, а когда Россия (ну или СССР) - это ни в какие рамки? В том-то и дело, что США отвоевывает себе территории влияния, тогда как у России сейчас на это сил нет.

Что значит сдастся Россия? Перевод рыночной конкуренции в военное русло это и есть сдача, не хочется верить, что мы расписались в том, что не можем и вряд ли сможем выпускать товары, услуги и технологии конкурентные и необходимые на мировом рынке, по этому продаём сырьё и бряцаем оружием.
[/quote]
  МЫ бряцаем оружием?? То есть это Россия финансово снабдила Украинскую революцию, которая и заварила эту кашу.

Америка современная либерально-экономическая империя и все конфликты у неё с агрессивно-патриархальными государствами, где главый Пахан, а остальные пыль на ветру.

А вот, например, для Японии Америка - агрессивно-патриархальное государство. Что ж теперь, Пёрл=Харбор форевер?

[Мила]

Объясняю специально для Мил - есть такая разновидность нелогичных людей.
Ещё товарищ Ленин писал, что истина не может быть абстрактной, она может быть только конкретной. А если бы да кабы, то во рту росли грибы.

Игнорировать историю, ссылаясь на Ленина, не лучшая позиция...  

Для справки:
В 1475 году Османская империя завоевала генуэзские колонии и последний бастион Византийской империи — княжество Феодоро, населённое православными христианами (греками, аланами, готами и др.), численностью до 200 тыс. чел., которые в течение последующих трёх столетий большей частью (особенно на южном побережье) добровольно приняли ислам. Эти территории, охватившие большую часть Горного Крыма, а также ряд крупных городов и крепостей Причерноморья, Приазовья и Кубани, вошли в состав турецких владений, управлялись султанской администрацией и не подчинялись ханам. Османы содержали в них свои гарнизоны, чиновничий аппарат и строго взимали налоги с подвластных земель. С 1478 года Крымское ханство официально стало вассалом Османской Порты и сохранилось в этом качестве до Кучук-Кайнарджийского мира 1774 года.

Русско-турецкая война 1768—1774 годов (вторая):
Хан Кырым Герай во время второго правления втянул Турцию в войну с Россией, приведшую, в итоге, к падению Крымского ханства. Она была очень удачна для России. Победы Румянцева при Ларге и Кагуле, А.Орлова при Чесме прославили Екатерину по всей Европе. Россия получила основание поставить на первый план вопрос о существовании Крымского ханства, на чём настаивал и Румянцев, человек проницательный и лучше других понимавший положение дел, но, по желанию Екатерины, судьба Крыма выразилась пока в виде отторжения его от непосредственной зависимости от Порты.

Начальствовавший второй русской армией князь В. М. Долгоруков вошёл в Крым, разбил в двух сражениях хана Селима III и в течение месяца овладел всем Крымом, причем в Кефе взял в плен турецкого сераскира.

10 июля 1774 года был заключен Кучук-Кайнарджийский мир, весьма выгодный для России, но и спасительный для Турции. Крым не был присоединён к России и признан независимым от всякой посторонней власти.

После вывода русских войск, в Крыму произошло повсеместное восстание. В Алуште высадился турецкий десант; русский резидент в Крыму Веселицкий был взят в плен ханом Шахином и передан турецкому главнокомандующему. Произошли нападения на русские отряды в Алуште, Ялте и других местах. Крымцы избрали ханом Девлета.

В 1776 году Россия создаёт Днепровскую линию — ряд пограничных крепостей для защиты своих южных границ от крымских татар. Крепостей было всего 7 — они тянулись от Днепра до Азовского моря.

Шахин Гирей стал последним ханом Крыма. Он пытался провести в государстве реформы и реорганизовать управление по европейскому образцу, но эти меры были крайне запоздалыми. Вскоре после его воцарения началось восстание против русского присутствия. Крымцы повсеместно нападали на русские войска, причём погибло до 900 человек русских, и разграбили дворец. Шахин смутился, давал разные обещания, но был свергнут, а ханом избрали Бахадыра II Гирея. Турция готовилась отправить к берегам Крыма флот и начать новую войну. Восстание было решительно подавлено русским войсками, Шахин Гирей беспощадно наказал своих противников. Преемником Прозоровского на посту командующего русскими войсками в Крыму был назначен А. В. Суворов.

Шахин обратился к султану как к халифу, за благословительной грамотой, и Порта признала его ханом, при условии выхода из Крыма русских войск. Между тем в 1782 году в Крыму началось новое восстание, и Шахин вынужден был бежать в Еникале, а оттуда на Кубань. В ханы был избран Бахадыр II Герай, который не был признан Россией. В 1783 году русские войска без предупреждения вошли в Крым. Вскоре Шахин Герай отрёкся от престола. Ему было предложено избрать в России город для жительства и отпущена сумма на его переезд с небольшой свитой и содержание. Он жил сначала в Воронеже, а потом в Калуге, откуда, по его просьбе и с согласия Порты, отпущен в Турцию и поселён на острове Родосе, где был лишён жизни.

8 апреля 1783 года российская императрица Екатерина II издала манифест, по которому Крым, Тамань и Кубань становились русскими областями.

Таким образом Крым был аннексирован Российской империей — вопреки положениям ранее подписанного Кучук-Кайнарджийского договора, от соблюдения которого крымские татары и турки фактически отказались, нарушив его положения.

В 1791 году по Ясскому мирному договору Османское государство признало Крым владением России.

[ASK]

А вот, например, для Японии Америка - агрессивно-патриархальное государство. Что ж теперь, Пёрл=Харбор форевер?

Вы это как потомственная японка утверждаете? 

[nebel23]

насчёт того, что Крым российский.
В 1783 году был присоединен к Российской империи, но не к России.
В состав России, как РСФСР он входил как автономия в 1921-1946 гг минус 1941-1944, когда он принадлежал рейху
В 1946-1954 он входил в состав РСФСР как область.
И почему Хрущёв? указом Президиума Верховного Совета СССР Крымская область передана УССР.
Так что в составе Украины Крым находился больше, на сегодняшний момент, чем в составе России.

Всё верно, за исключение того, что УССР и Украина, это не совсем одно и тоже.

А что в 91 году ее Украины, границы изменились?  Если УССР и Украина не совсем одно и тоже. Территориально нет, политрежимы сменились у всех. Непонятна мысль!

[Мила]

еще раз повторяю, что Российская империя вкладывалась не в украинский Крым, а в одну из своих областей. Для неё были все равны. Да и для СССР тоже. И откуда у вас данные. что В Крым вкладывалась именно Россия в виде РСФСР, даже после 1954 года, а не УССР? Ведь именно так надо вас понимать? Фактически вы заявляете, что вся Украина до распада Союза была чуть ли не дотационной, области зарабатывали только на своё содержание, а на Крым денег не было и его приходилось содержать РСФСР? Данные? И без эмоций. на форумах девочек нет, здесь один пол - форумчанин

Почитайте историю что ли...   а именно гос.и экономическое устройство СССР... основной которого была централизованная экономика, не было ни каких отдельных экономик УССР, БССР и т.д., была одна общая, а правительство СССР уже и распределяло доходы - кому/сколько/на что/дать/не дать  

И не было никогда "украинского" Крыма, как и государства с названием Украина, которое появилось только при распаде СССР...    (про Киевскую Русь только не надо - это отдельная история, к Крыму отношения не имеющая  )

[beze]

СССР был характерен непророциональным развитием территорий из-за военного-оборонного характера промышленности.

Наверное, это применимо к Украине, как и ко всей европейской части СССр до второй войны. Часть эвакуированных предприятий осталась на Урале и в сибири. А те. что вернулись, уже не были монополистами и теперь деньги шли на развитие и их клонов. Для примера - наш Химмаш и эвакуированный киевский завод, давший ему жизнь

[beze]

Игнорировать историю, ссылаясь на Ленина, не лучшая позиция...  Крутой

Для справки:

Ещё раз повторяю - для Мил
Крым был завоёван не Россией, а Российской империей - это разные вещи