Евромайдан на Украине

[ASK]

И? какие варианты действий предлагаете? 

Я бы ратовал за Крымскую автономию с широчайшими полномочиями в составе Украины и незыблемые гарантии размещения баз черноморского флота (самые незыблемые гарантии это коммерческая основа при обоюдной выгоде Думаю сейчас эти самые гарантии и выторговывают под угрозой экспроприации.  

Но у меня в общем-то шкурный интерес, при присоединении к России в Крым съездить будет гораздо дороже, думаю цены взлетят до уровня курортов краснодарского края, а транспортная доступность не улучшится это точно (я по России на машине летом гонял, как будто несколько государств с пограничным контролем проехал  ).

[Мила]

И? какие варианты действий предлагаете? 

Я бы ратовал за Крымскую автономию с широчайшими полномочиями в составе Украины и незыблемые гарантии размещения баз черноморского флота (самые незыблемые гарантии это коммерческая основа при обоюдной выгоде Думаю сейчас эти самые гарантии и выторговывают под угрозой экспроприации.  

Это понятно. Вопрос был про другое:  Каким образом предлагаете устроить всё именно таким образом? что необходимо предпринять было России?

[Larissa]

Объясните здесь, пожалуйста. Своими словами и со своим отношением.

В интернет выложили фамилии и адреса майдановцев.

А это такой секрет был?

Larissa, Вы думаете просто так беркут, как и другие спецподразделения ходят в масках?
Публикование фамилий сотрудников спецподразделений, это не просто подлость, это попрание личности...

Я не думаю ничего. (Без домыслов.) Я спросила. И не о Беркуте, а о майдановцах. Насколько известно мне, они своих лиц не скрывали. Они и так смело вышли на майдан. Чего еще большего им можно опасаться? Они и так проявили смелость и мужество своим выходом.

[ASK]

Это понятно. Вопрос был про другое:  Каким образом предлагаете устроить всё именно таким образом? что необходимо предпринять было России?

Для хомячков В плане внутренней пропаганды продолжать в том же духе (фошисты последователи Остапа Бендера Бендеровцы убивают русских, едят детей и ветеранов, братский народ хочет воссоединения...). Во внешней политике градус снизить, говорить с Европейскими лидерами (только они пожалуй способны повлиять на Тимошенко шибко гордую и злую за тюремный срок) об автономии Крыма в составе Украины, предлагать реальную цену за наши базы, при этом не давать остыть внутренней напряжённости в Крыме, балансируя между русским населением, крымскими татарами и украинцами (не дай бог они без нас договорятся и между собой и с Киевом). На крайняк вновь запустить газовую войну (но это в общем то равносильно поражению). Когда удастся договориться по флоту (возможно каким-то ещё общим вопросам о которых я не знаю), снижать градус внутренней пропаганды, рекламировать курорты Крыма.   Как то так А, да, ещё, после всех договорённостей Яныка сливаем (передаём властям Украины для справедливого расследования и суда не ниже чем в Гааге), до тех пор никому его не показываем.  

[ASK]

О! Надо ещё Турцию к подковёрным переговорам подтянуть, подать как третий вариант, реальный, но невыгодный никому  

P.S. Подумал тут, Яныка без промывки мозгов отдавать нельзя, он много чего знать может 
P.P.S. После всех договорённостей надо в Крыму форум провести "а ля Селигер"

[Larissa]

03.03.2014 БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ ОДЕССИТЫ ОБРАТИЛИСЬ ЗА ПОМОЩЬЮ

Ну, вот. Ночь прошла недаром.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/3/7017384/

"В Харькове и Одессе за Россию высказываются те же самые "гастролеры"
Понедельник, 03 марта 2014, 21:07
фото, видео

От имени одесситов с российскими флагами в Севастополь приехали те же люди, которые за день до этого штурмовали Харьковскую ОГА.
Такой вывод можно сделать из видеозаписей.
Первая запись была сделана во время событий 1 марта в Харькове, когда россиянин из Москвы повесил российский флаг на здание Харьковской ОДА.

Второе видео сделано в Симферополе, куда "коренные одесситки" приехали попросить за помощью и рассказать, о том, что "поднялся народ против фашистов" и еще о том, что "50% своего имущества нужно теперь передать власти"."

[min@]

Объясните здесь, пожалуйста. Своими словами и со своим отношением.

В интернет выложили фамилии и адреса майдановцев.

А это такой секрет был?

Larissa, Вы думаете просто так беркут, как и другие спецподразделения ходят в масках?
Публикование фамилий сотрудников спецподразделений, это не просто подлость, это попрание личности...

Я не думаю ничего. (Без домыслов.) Я спросила. И не о Беркуте, а о майдановцах. Насколько известно мне, они своих лиц не скрывали. Они и так смело вышли на майдан. Чего еще большего им можно опасаться? Они и так проявили смелость и мужество своим выходом.

Blaze просто опечатался. Ибо по ссылке говорилось именно о Беркуте.

[Larissa]

Объясните здесь, пожалуйста. Своими словами и со своим отношением.

В интернет выложили фамилии и адреса майдановцев.

А это такой секрет был?

Larissa, Вы думаете просто так беркут, как и другие спецподразделения ходят в масках?
Публикование фамилий сотрудников спецподразделений, это не просто подлость, это попрание личности...

Я не думаю ничего. (Без домыслов.) Я спросила. И не о Беркуте, а о майдановцах. Насколько известно мне, они своих лиц не скрывали. Они и так смело вышли на майдан. Чего еще большего им можно опасаться? Они и так проявили смелость и мужество своим выходом.

Blaze просто опечатался. Ибо по ссылке говорилось именно о Беркуте.

Мерси. Но я все равно хочу получить ответ на свой вопрос. По простой причине, если я чего-то не понимаю, то хочу понять.

[min@]

Мерси. Но я все равно хочу получить ответ на свой вопрос. По простой причине, если я чего-то не понимаю, то хочу понять.

Ответ на что? Почему нельзя выкладывать фамилии сотрудников спецотрядов? Да для безопасности их семей. И потому, как именно через семей они становится уязвимыми и управляемыми.

[Larissa]

Мерси. Но я все равно хочу получить ответ на свой вопрос. По простой причине, если я чего-то не понимаю, то хочу понять.

Ответ на что? Почему нельзя выкладывать фамилии сотрудников спецотрядов? Да для безопасности их семей. И потому, как именно через семей они становится уязвимыми и управляемыми.

Ыыыыы.... И этим вы хотите сказать, что у нас такая секретность, и никто ни о ком ничего не знает? Я вас умоляю! ((( И есть официальный запрет на публикации?

[min@]

Мерси. Но я все равно хочу получить ответ на свой вопрос. По простой причине, если я чего-то не понимаю, то хочу понять.

Ответ на что? Почему нельзя выкладывать фамилии сотрудников спецотрядов? Да для безопасности их семей. И потому, как именно через семей они становится уязвимыми и управляемыми.

Ыыыыы.... И этим вы хотите сказать, что у нас такая секретность, и никто ни оком ничего не знает? Я вас умоляю! (((

Секрет не то, что люди служат в спецподразделении, а то, что конкретные люди участвовали в конкретных операциях. И когда на всеобщее обозрение выкладывается список в припиской, что именно эти люди убивали мирных жителей на Майдане(смысл заголовка списка именно таков), это уже явная угроза близким беркутовцев.

[Нанами]

Слушайте, Лариса, это совершенно стандартная мировая практика - запрещено разглашать такие сведения ради безопасности людей и их близких 
Конкретный документ (тем более, украинский), устанавливающий это правило не подскажу. Но это общемировая практика и, если на пошло, банальный здравый смысл 

[Larissa]

Вот теперь я вижу ответы, а не "догадайся, мол, сама...". Благодарю.

[min@]

О как!!!:

Украинское правительство рассматривает возможность о перекрытии границы с Российской Федерацией.
Об этом заявил первый вице-премьер-министр Анатолий Ярема в эфире телемарафона на Первом телеканале.
"Сейчас решается вопрос по перекрытию границы, другая возможность - введение жестких условий ее пересечения", - отметил чиновник.
Он пояснил, что в последние дни из России массово и целенаправленно свозят автобусами лиц, которые участвуют в пророссийских митингах и провоцируют украинское общество.
Ярема также отметил, что пограничники способствуют перевозке этих людей.
Как известно, побоище, которое состоялось в Харькове в субботу, было спровоцировано пророссийскими активистами, которые приехали из Белгородской области России и сразу после акции убежали.
Об этом Еспресо.TV сообщил народный депутат Виталий Данилов, который был в Харькове во время беспорядков.
По его словам, в город в субботу приехало более двух тысяч россиян на автобусах из Белгородской области.
Депутат отметил, что именно они начали бить сторонников Евромайдана и устраивать беспорядки.
Данилов настаивает, что россияне не произносили никаких политических лозунгов, их задачей было лишь спровоцировать беспорядки.
Сразу после осуществления провокации русские уехали обратно.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/2/7017156/

[Marker]

Мерси. Но я все равно хочу получить ответ на свой вопрос. По простой причине, если я чего-то не понимаю, то хочу понять.

Ответ на что? Почему нельзя выкладывать фамилии сотрудников спецотрядов? Да для безопасности их семей. И потому, как именно через семей они становится уязвимыми и управляемыми.

Ыыыыы.... И этим вы хотите сказать, что у нас такая секретность, и никто ни о ком ничего не знает? Я вас умоляю! ((( И есть официальный запрет на публикации?

В России -да.
Федеральный закон от 20.04.1995 N 45-ФЗ (ред. от 03.02.2014) "О государственной защите судей, должностных лиц правоохранительных и контролирующих органов"

УК РФ. Статья 320. Разглашение сведений о мерах безопасности, применяемых в отношении должностного лица правоохранительного или контролирующего органа

По Украине - раздел 15 УК Украины,
ст. 182 УК Украины: "Незаконное собирание, хранение, использование или распространение конфиденциальной информации о лице без его согласия или распространение этой информации в публичном выступлении, произведении, которое публично демонстрируется, или в средствах массовой информации, ..."