Евромайдан на Украине

[Blaze]

Славянск

Население

1860   9 300   
1897   15 792   перепись
1903   20 340   
1923   21 000   перепись
1926   28 800   
1939   78 000   перепись
1959   83 000   перепись
1989   135 000   перепись
2001   124 829   перепись
2004   122 700   
2010   119 482   

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

По численности населения похож на наш город.  У нас так же есть военный аэродром, вокзал и тому подобное...

Какие силы надо иметь что бы не дать возможности регулярной армии войти в Каменск-Уральский?  Наёмники?  Чечены?  Мирное население?  Можно ли бетонными блоками и двумя десятками ополченцев на дорогах остановить танки и бронетранспортеры?

[Sandro Feel IN]

Зато какой-то разгул театральщины по тв
Это как с Крымском. Там реальные цифры сократили в 3-4 раза, здесь жирно приукрасили ужасы войны. Зачем киевским властям настраивать против себя окраины - непонятно. Но подстроенные миномётные обстрелы в наше время информационных войн - вполне реальный ход. Кому-то выгодно нагнетать обстановку. А обыватели радостно кричат "бей хохляцких нацистов!", попивая немецкое пивко

[Blaze]

Sandro Feel IN, возможно ты прав. Регулярные войска заходили в города на своей бронетехнике!!!  И уходили обратно.... Почему?

Если обывателям без разницы какая власть в городе, белые или красные, то почему пришли и ушли?

[ASK]

Бронетехника в городе это пц. Вспомните первую чеченскую.

[min@]

   Уважаемая Мила! Украина, действительно, очень серьёзно намерена выйти из постсоветского состояния и строить демократию. За это российские СМИ их называют "националистами", "фашистами" и т.д., и т.п.
   Я совсем не идеализирую украинское руководство. Все они, так или иначе, с родовой советской травмой. Но, они хотят создать современную, практичную и эффективную систему. Поэтому, им чужд российский режим. Это вызывает страшную злобу Кремля.

Сильно сомневаюсь, что построение демократии стоит потери независимости...  

   Я уверен, Украина может, современем, стать сильной процветающей страной и не тянуться "как-нибудь" по воле Москвы.

А, извините, сколько в Евросоюзе "сильных, процветающих" стран и сколько стран-нахлебников? Можно число узнать?

   Германия, Франция, Италия, Испания,  Швеция, Норвегия, Финляндия, Швейцария...  Есть проблемы у южно-европейских и византийских стран. Я уверен, что этот процесс отрегулируется. Евроинтеграция только началась.  Да, есть свои особенности у ряда стран Европы. Греция по работоспособности уступает Германии... 

Вот только согласно результатам последних выборов в ЕС, люди ряда этих сильных стран проголосовали (условно) за выход из ЕС, выбрав те партии, которые настаивают на выходе.
Да, Россия не ЕС, Россия не даёт сгинуть более слабым. А ЕС высасывает по максимуму, как в рабовладельческом строе, лишь поддерживая жизнь в рабах-странах, что бы те приносили им прибыль. Именно ТАКОЙ судьбы желаете Украине, г-н Зеев? Судьбы страны - раба?!

[ASK]

Раб, это тот, кто целиком и полностью зависит от хозяина, как раз таки наша политика порождает ленивых рабов получающих деньги от Москвы и ничего не дающих взамен.

[Мила]

В воскресенье на выборах в Европарламент в ряде стран победу одержали партии евроскептиков, которые выступают за выход своих стран из состава ЕС. О том, как итоги голосования в Европе отразятся на отношениях с Украиной, рассуждает политолог Константин Симонов.
http://www.kommersant.ru/doc/2481065

[Silja]

Мне кажется, самое рабское в психологии - так это самих себя обзывать рабами. Мол, мы, русские, такие-сякие, рабы по менталитету. Ну или, опять же, в украинскую тему - у русских рабская психология, они всё терпят ну и пр.
Мне вот интересно, почему, допустим, французы не посыпают себя пеплом из-за рабской психологии? Например, из-за того, что в войну почти без сопротивления сдали Гитлеру свою землю, потому, что теперь пляшут под дудку США. А мы тут подпеваем Зееву, который отрабатывает западные подачки, что мол у нас рабская психология.
Ну и по поводу того, кто воюет в Донецке. Не надо объяснять, что где назревает смута, туда сразу хлынут любители повоевать. Из истории гражданской войны: кто только не воевал что с той, что с другой стороны. И кто в первую очередь отвечает довел Украину до такого состояния?

[ASK]

Зачем делать отсылки к гражданской войне, когда гораздо ближе и по сути и по времени первая чеченская. Просто тогда мы наблюдали (а некоторые форумчане и участвовали) в восстановлении конституционного строя, а сейчас мы наблюдаем геноцид сторонников федерализации и русского народа. По крайней мере так это подавалось рупором власти тогда и теперь. Хорошо, что в Европе есть демократические рычаги входа/выхода из Евросоюза или из Еврозоны (это разные вещи) и плохо, что у нас и в некоторых странах бывшего СССР,  единственный инструмент - бунт бессмысленный и беспощадный. А по поводу сдачи франции фашистам можно рассуждать долго, например можно сравнить территорию франции (площадь) и территорию СССР (площадь),  занятые за тот же промежуток времени.

[min@]

Раб, это тот, кто целиком и полностью зависит от хозяина, как раз таки наша политика порождает ленивых рабов получающих деньги от Москвы и ничего не дающих взамен.

Согласен, в этом есть большая доля правды. Но проблема тут скорее не в политике, а в ментальности. Опять же обращаясь к геополитике, Теллурократия(к коей и принадлежит Россия) это, как правило, поддержание всех своих регионов, в том числе и завоёванных. А вот Талассократия, как раз направлена на выжимании из завоёванных и второстепенных территорий.

[ASK]

Опять же противоречие, по вашему утверждению более сидьные государства эксплуатируют более слабые, т.е. им это должно быть выгодно, а факты говорят о том, что евроскептики победили на выборах как раз не в самых экономически слабых государствах. Это что получается, правительства этих стран эксплуатируют более слабых для блага своего народа, а у народа этого совесть взыграла и он на выборах громкое нет сказал этой эксплуатации?

[R5SK]

Мне кажется, самое рабское в психологии - так это самих себя обзывать рабами. Мол, мы, русские, такие-сякие, рабы по менталитету. Ну или, опять же, в украинскую тему - у русских рабская психология, они всё терпят ну и пр.
Мне вот интересно, почему, допустим, французы не посыпают себя пеплом из-за рабской психологии? Например, из-за того, что в войну почти без сопротивления сдали Гитлеру свою землю, потому, что теперь пляшут под дудку США. А мы тут подпеваем Зееву, который отрабатывает западные подачки, что мол у нас рабская психология.
Ну и по поводу того, кто воюет в Донецке. Не надо объяснять, что где назревает смута, туда сразу хлынут любители повоевать. Из истории гражданской войны: кто только не воевал что с той, что с другой стороны. И кто в первую очередь отвечает довел Украину до такого состояния?

WTF? ZEEV с подачками? От Обамы лично? Нет, эти люди меня уморят. Насчёт любителей смуты, это наёмники, откуда деньги и от кого? Вот туда заехали blackcrwater и чеченцы, вопрос, на какие деньги заехали эти обе частные армии и кто купил, и кто дешевле, и кто профи?

[samoletov]

Зачем делать отсылки к гражданской войне, когда гораздо ближе и по сути и по времени первая чеченская. Просто тогда мы наблюдали (а некоторые форумчане и участвовали) в восстановлении конституционного строя, а сейчас мы наблюдаем геноцид сторонников федерализации и русского народа. По крайней мере так это подавалось рупором власти тогда и теперь. Хорошо, что в Европе есть демократические рычаги входа/выхода из Евросоюза или из Еврозоны (это разные вещи) и плохо, что у нас и в некоторых странах бывшего СССР,  единственный инструмент - бунт бессмысленный и беспощадный.

ASK, при такой оценке не понять сути происходящего.

Вот эта оценка, на мой взгляд, ближе к истине.

Президент Венесуэлы: США на Украине хотят «связать руки» России.
Николас Мадуро считает, что происходящее на Украинне — результат воплощения планов Запада, направленных на «окружение» России. «Западу всегда было важно связать Россию… существует план окружить ее, связать ей руки, подрезать ей крылья», убежден венесуэльский лидер.

БУЭНОС-АЙРЕС, 28 мая — РИА Новости, Олег Вязьмитинов. Ситуация на Украине — результат политики США, направленной на то, чтобы «связать руки» России и получить контроль над поставками российского газа, заявил во вторник президент Венесуэлы Николас Мадуро, которого цитирует государственный телеканал Venezolana de Televison.
 
«Дай Бог, чтобы Украина нашла свой путь, и воцарился мир… Пусть США и Европа уберут свои руки от Украины, чтобы эта страна смогла обрести единство и мир», — сказал лидер Венесуэлы в своей традиционной телепрограмме «В контакте с Мадуро».
 
По его словам, происходящее — результат воплощения планов Запада, направленных на «окружение» России. «Западу всегда было важно связать Россию… существует план окружить ее, связать ей руки, подрезать ей крылья», — сказал он.
 
«Украина несколько раз сталкивалась с так называемой цветной революцией, мягким переворотом. Последний раз — несколько месяцев назад, когда при поддержке западных СМИ объявили о смещении легитимного президента. Его сместили по той же модели, по которой они хотели сместить меня», — добавил Мадуро.
 
Как считает Мадуро, целью политики США в отношении Украины является и «контроль над поставками российского газа». По его словам, «псы войны» не простили руководству РФ то, что оно предотвратило вооруженное вмешательство США и НАТО в Сирии. Президент Венесуэлы также заявил, что попытка такого же «мягкого переворота», который был осуществлен на Украине, в Венесуэле провалилась, но на фоне «угрожающей политики североамериканской империи необходимо оставаться настороже».

http://news.mail.ru/politics/18355191/?frommail=1

[fly der ®]

первая чеченская. Просто тогда мы наблюдали (а некоторые форумчане и участвовали) в восстановлении конституционного строя, а сейчас мы наблюдаем геноцид сторонников федерализации и русского народа. По крайней мере так это подавалось рупором власти тогда и теперь.

чеченский язык (или какой там) вроде никто не запрещал, существующие экономические связи  и фундаменты им не рвал, в радикальный ислам насильно не обращал.
т.ч. сколько похожего в том конфликте и украинском, столько и разностей.

[ASK]

Дак и русский, никто не запрещал в Украине, просто пытались сделать государственным один язык а не 2. Собственно и у нас один государственный язык, русский. Не уверен, но в чечне, наверняка как и при советах, в школах преподавали на русском. Судя по нашему тв, между Россией и Украиной экономические связи периодически рвали мы, то Рошен запретим, то свинину, то за газ самую высокую цену в снг установим.

Самолётов, что значит не понять? Разве в Чечне не то же самое происходило? Тот же ЖМЗ с целю связаьь и раскачать. На украине кстати новый президент тоже начал с "мочить в сортире".