Евромайдан на Украине

[Silja]

Зачем делать отсылки к гражданской войне, когда гораздо ближе и по сути и по времени первая чеченская. Просто тогда мы наблюдали (а некоторые форумчане и участвовали) в восстановлении конституционного строя, а сейчас мы наблюдаем геноцид сторонников федерализации и русского народа. По крайней мере так это подавалось рупором власти тогда и теперь. Хорошо, что в Европе есть демократические рычаги входа/выхода из Евросоюза или из Еврозоны (это разные вещи) и плохо, что у нас и в некоторых странах бывшего СССР,  единственный инструмент - бунт бессмысленный и беспощадный. А по поводу сдачи франции фашистам можно рассуждать долго, например можно сравнить территорию франции (площадь) и территорию СССР (площадь),  занятые за тот же промежуток времени.

Ну хоть и чеченская. Кто тоже там не воевал: и арабы, и поляки, и латыши. А откуда финансировалось всё это? Даже разбираться не стоит, граждане России наверняка в Донецке есть, но это не части регулярной армии, к сожалению...
А по поводу сравнения с чеченской войной... И в том, и в этом случае - это война против России. Ну не получается у нас жить без таких потрясений. Будем надеяться, что они делают нас сильнее.  А что, кто на Украине, что они там думают - вот уж кто стал марионеткой, так это украинские политики.

[ASK]

Т.е. когда другие страны отправляют своих боевиков или вводят свои войска это плохо (как мы осуждали в своё время войска нато в косово или ираке), а когда мы не вводим войска это "к сожалению"? Ну что за двойные стандарты? А схожесть чеченской кампании и событий в Украине, ещё и в том, что регулярная армия (корумпированная и расслабленная) ничего не может противопоставить небольшому количеству хорошо подготовленных боевиков. И тогда и сейчас от плохо подготовленной и реализованной антитеррористической операции гибнут и военные (в недопустимых количествах) и мирные жители (чего вобще быть не должно).

[Marker]

Т.е. когда другие страны отправляют своих боевиков или вводят свои войска это плохо (как мы осуждали в своё время войска нато в косово или ираке), а когда мы не вводим войска это "к сожалению"? Ну что за двойные стандарты? А схожесть чеченской кампании и событий в Украине, ещё и в том, что регулярная армия (корумпированная и расслабленная) ничего не может противопоставить небольшому количеству хорошо подготовленных боевиков. И тогда и сейчас от плохо подготовленной и реализованной антитеррористической операции гибнут и военные (в недопустимых количествах) и мирные жители (чего вобще быть не должно).

Тот факт, что в Ичкерии не действовали нормы международного права, проводились публичные смертные казни, осуществлен геноцид русского народа, ЧРИ фактически являлась огромной базой бандитов всех мастей, которые пытались захватить сопредельные территории не смущает? И вы всерьез считаете, что ЧРИ образца конца 90-х годов и Донецкая область 2014 года - одно и то же? И заслуживают одинаковых методов проведения зачисток?

[ASK]

В открытых источниках прямым текстом говорят про геноцид, сожжения заживо и расстрелы, просто мы сейчас по другую сторону баррикад и естественно это всё делают не "сторонники федерализации" а "хунта".

А смущает то, что сейчас Украина превращается в базу бандитов всех мастей, Как там недавно Кадыров сказал, если там есть чеченцы - это их личное дело.

[fly der ®]

в Абхазии тоже майданят.

[Ицик]

в Абхазии тоже майданят.

Там одна часть элиты обвиняет другую в том, что власть "меньше любит Россию". Оппозиция требует большей интеграцией с Россией.

[ASK]

в Абхазии тоже майданят.

Всё по Самолётову, США со всех сторон обложили, хотят связать России руки. 

[min@]

Т.е. когда другие страны отправляют своих боевиков или вводят свои войска это плохо (как мы осуждали в своё время войска нато в косово или ираке), а когда мы не вводим войска это "к сожалению"? Ну что за двойные стандарты? А схожесть чеченской кампании и событий в Украине, ещё и в том, что регулярная армия (корумпированная и расслабленная) ничего не может противопоставить небольшому количеству хорошо подготовленных боевиков. И тогда и сейчас от плохо подготовленной и реализованной антитеррористической операции гибнут и военные (в недопустимых количествах) и мирные жители (чего вобще быть не должно).

За Украину не скажу, а вот в Чечне (особенно первую компанию) не могли добить боевиков, потому, как не хотели. Война была выгодна определённому кругу лиц, которые сколотили на ней не хилый капитал. Если была бы цель, то уничтожили бы все отряды в пару месяцев. И америкосы со своими фальшивыми доллярами и снабжением оружием не помогли бы.

[min@]

Опять же противоречие, по вашему утверждению более сидьные государства эксплуатируют более слабые, т.е. им это должно быть выгодно, а факты говорят о том, что евроскептики победили на выборах как раз не в самых экономически слабых государствах. Это что получается, правительства этих стран эксплуатируют более слабых для блага своего народа, а у народа этого совесть взыграла и он на выборах громкое нет сказал этой эксплуатации?

Хотят выйти из-за бездарной политики ЕС. Когда вместо обещанного процветания идёт обнищание стран, зато расходы на работу совета ЕС, его депутатов и пр. увеличивается, это мало кому поможет. Слабые страны и хотели бы выйти, да им никто и не даст. А вот сильные имеют такую возможность, и имеют желание ею воспользоваться, что бы не пойти по пути слабых стран.

[ASK]

Т.е. когда другие страны отправляют своих боевиков или вводят свои войска это плохо (как мы осуждали в своё время войска нато в косово или ираке), а когда мы не вводим войска это "к сожалению"? Ну что за двойные стандарты? А схожесть чеченской кампании и событий в Украине, ещё и в том, что регулярная армия (корумпированная и расслабленная) ничего не может противопоставить небольшому количеству хорошо подготовленных боевиков. И тогда и сейчас от плохо подготовленной и реализованной антитеррористической операции гибнут и военные (в недопустимых количествах) и мирные жители (чего вобще быть не должно).

За Украину не скажу, а вот в Чечне (особенно первую компанию) не могли добить боевиков, потому, как не хотели. Война была выгодна определённому кругу лиц, которые сколотили на ней не хилый капитал. Если была бы цель, то уничтожили бы все отряды в пару месяцев. И америкосы со своими фальшивыми доллярами и снабжением оружием не помогли бы.

Дак и сейчас России война ой как выгодна, во первых полигон по отработке новой тактики (взятие крыма - блестящий тому пример), во вторых пока Украина на востоке завязла про Крым она не вспомнит.

[min@]

Т.е. когда другие страны отправляют своих боевиков или вводят свои войска это плохо (как мы осуждали в своё время войска нато в косово или ираке), а когда мы не вводим войска это "к сожалению"? Ну что за двойные стандарты? А схожесть чеченской кампании и событий в Украине, ещё и в том, что регулярная армия (корумпированная и расслабленная) ничего не может противопоставить небольшому количеству хорошо подготовленных боевиков. И тогда и сейчас от плохо подготовленной и реализованной антитеррористической операции гибнут и военные (в недопустимых количествах) и мирные жители (чего вобще быть не должно).

За Украину не скажу, а вот в Чечне (особенно первую компанию) не могли добить боевиков, потому, как не хотели. Война была выгодна определённому кругу лиц, которые сколотили на ней не хилый капитал. Если была бы цель, то уничтожили бы все отряды в пару месяцев. И америкосы со своими фальшивыми доллярами и снабжением оружием не помогли бы.

Дак и сейчас России война ой как выгодна, во первых полигон по отработке новой тактики (взятие крыма - блестящий тому пример), во вторых пока Украина на востоке завязла про Крым она не вспомнит.

Не на 100%, но соглашусь. Ибо не всё так однозначно. Когда был Афган, было распоряжение прогнать через него части по максимуму. Но, было ли ЭТО причиной ввода в Афган? НЕТ! Просто воспользовались ситуацией.
ЧТо до Украины, так России, не выгодна она по той простой причине, что нельзя применять (вводить) свои войска в Донбасс. А именно ЭТОГО добиваются от России. Так что в этом плане России война на ЮгоВостоке не нужна, ибо не несёт никакой пользы.
А вот для США это выгодно, как никакой другой стране. И в первую очередь выгодна экономически.

[ZEEV]

Мне кажется, самое рабское в психологии - так это самих себя обзывать рабами. Мол, мы, русские, такие-сякие, рабы по менталитету. Ну или, опять же, в украинскую тему - у русских рабская психология, они всё терпят ну и пр.
Мне вот интересно, почему, допустим, французы не посыпают себя пеплом из-за рабской психологии? Например, из-за того, что в войну почти без сопротивления сдали Гитлеру свою землю, потому, что теперь пляшут под дудку США. А мы тут подпеваем Зееву, который отрабатывает западные подачки, что мол у нас рабская психология.
Ну и по поводу того, кто воюет в Донецке. Не надо объяснять, что где назревает смута, туда сразу хлынут любители повоевать. Из истории гражданской войны: кто только не воевал что с той, что с другой стороны. И кто в первую очередь отвечает довел Украину до такого состояния?

   Уважаемая Silja ! Свобода и демократия - это общечеловеческие ценности! И эти ценности оказались самыми эффективными и практичными в социально-экономическом и общественно-политическом развитии. В отличии от животных, человек имеет сознание, поэтому рождён для свободы!
   Как я понимаю, Вы сторонница феодальных отношений. Думаю, это Ваша личная проблема. Целью перестройки, объявленной в середине восьмидесятых годов прошлого столетия, был отказ от изжившей себя и неконкурентноспособной средневековой феодальной системы и выход на цивилизованную очеловеченную систему отношений в экономике и обществе. К сожалению, перестройка в России пока так и не началась. Мы переживаем апофеоз прошлого, но не начало будущего. Видимо, Вы продукт сегодняшнего состояния страны.
   Советские люди хорошо помнят о рассказах про "загнивающий Запад". Эта уверенность была у многих даже тогда, когда в СССР в дефиците было буквально всё: от шоколадных конфет до домашних тапочек. Так устроен гомосоветикус!
   Европейский Союз - это совсем ещё молодая структура. Там, естественно, идут процессы совершенствования. Да, есть страны, которые задают тон, но есть и ведомые. Это совершенно нормально! Россия может и должна стать европейской, демократической державой. Убеждён, это очень выгодно во всех отношениях. Уверен, что европейские фермеры, например, помогли бы поднять России сельское хозяйство и возродить крестьянство. Были бы очень важны и полезны отношения с Японией, если бы сделать лет на 200 Курилы свободной экономической зоной. Западные страны и Япония реально могли бы помочь в развитии Сибири и Дальнего Востока. России давно пора подумать о благополучии своего народа!
  

[min@]

[Были бы очень важны и полезны отношения с Японией, если бы сделать лет на 200 Курилы свободной экономической зоной. Западные страны и Япония реально могли бы помочь в развитии Сибири и Дальнего Востока.

Кто=то ещё сомневается, что Зеев - засланный казачок?

[Blaze]

Фото с Майдана.

Написано, в общем то, правильно.

[Blaze]

Еще фото с майдана:

Анатомия Майдана

Детали Майдана

Майдан глазами милиции и Беркута

Плохой Майдан