Евромайдан на Украине

[Мила]

И ещё, за сколько лет США вложило 5 миллиардов? Ну вот такой вопрос, за сколько лет?

Помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд признала, что Вашингтон с 1991 года вложил в Украину 5 млрд долларов.
http://www.newsru.com/world/22apr2014/nul.html

[nebel23]

Тем не менее, договор может быть объявлен недействительным, если какая-то из стран отзовет подпись.

Вот с этого и начинается ломка всех международных договоров и соглашений, которые в течение последних 70 лет были гарантией мира. И мы начали этот процесс с пересмотра границ государств в Европе. И сегодня пожинаем обструкцию всех стран Европы и тихо пятимся и делаем вид что ничего страшного не произошло.

Источники по посту о событиях в славянске?  Зайдите на форум Славянска и почитайте.

Майдан тоже Россия организовала?

думал пошла нормальная дискуссия, но где то втуне ждал Мина любителя белой спины! Дождался!  

Майдан организовали жители Украины и это их внутреннее дело. мы можем говорить что их науськала Россия, или США, или Гондурас или безвестный Мин или Небел с Урала. И это (майдан) никак не отразилось на пересмотре границ в Европе. А вот аннексия Крыма под шумок Майдана, это было уже пересмотром послевоенных границ Европы, а так как Будапешт был в рамках и в продолжении этих  соглашений то мы первые сделали шаг к пересмотру границ и к нарушению ранее достигнутых соглашений. Мне скажут, а США, а Косово? На что я могу ответить тогда скажите какой кусок Балкан отхватила по шумок США?

Был разговор о нарушениях международных договоров. По Вашим словам именно Россия их нарушает, причём в одностороннем порядке.
Я просто напомнил, что нарушения начались несколько раньше и не Россией, а именно США и ЕС!!! Которые вмешались, причём нагло, в открытую во внутренние дела Украины. Или напомнить, как их представители с баррикад призывали к свержению Януковича?
Ну, а далее уже следствия. Вы, как Роман, который хочет рассматривать проблемы ЮгоВостока, отрешившись от Майдана. Не получается. Ибо одно без другого бы не появилось.

Ну Да!  Только мы говорим не о Майдане, а о режиме Черного моря. Я уже говорил, что лучший прием Мина уйти от вопроса вбросив иной вопрос "А у вас у самого спина белая" - Крым и режим черного моря  как следствие майдана, т.е. внутренней проблемы соседней страны. Так мы далеко зайдем.  Давайте уж по существу.

[R5SK]

И я повторюсь, в каком сообщении у меня 5 миллиардов и Россия?

Вы сами следите за постами на которые отвечаете?

Майдан тоже Россия организовала?

Да нет конечно, 5 миллиардов за три месяца вбухали, ну это не за несколько лет, а судя по вашей писанине только за три месяца,

Имеется в виду США, вы сами об этом писали. Да это моё упущение не обозначить страну, ну вот теперь знайте что по я говорил про США, ссылаясь на ваше давешнее сообщение про США, ТАК ЛУЧШЕ?

[R5SK]

Тем не менее, договор может быть объявлен недействительным, если какая-то из стран отзовет подпись.

Вот с этого и начинается ломка всех международных договоров и соглашений, которые в течение последних 70 лет были гарантией мира. И мы начали этот процесс с пересмотра границ государств в Европе. И сегодня пожинаем обструкцию всех стран Европы и тихо пятимся и делаем вид что ничего страшного не произошло.

Источники по посту о событиях в славянске?  Зайдите на форум Славянска и почитайте.

Майдан тоже Россия организовала?

думал пошла нормальная дискуссия, но где то втуне ждал Мина любителя белой спины! Дождался!  

Майдан организовали жители Украины и это их внутреннее дело. мы можем говорить что их науськала Россия, или США, или Гондурас или безвестный Мин или Небел с Урала. И это (майдан) никак не отразилось на пересмотре границ в Европе. А вот аннексия Крыма под шумок Майдана, это было уже пересмотром послевоенных границ Европы, а так как Будапешт был в рамках и в продолжении этих  соглашений то мы первые сделали шаг к пересмотру границ и к нарушению ранее достигнутых соглашений. Мне скажут, а США, а Косово? На что я могу ответить тогда скажите какой кусок Балкан отхватила по шумок США?

Был разговор о нарушениях международных договоров. По Вашим словам именно Россия их нарушает, причём в одностороннем порядке.
Я просто напомнил, что нарушения начались несколько раньше и не Россией, а именно США и ЕС!!! Которые вмешались, причём нагло, в открытую во внутренние дела Украины. Или напомнить, как их представители с баррикад призывали к свержению Януковича?
Ну, а далее уже следствия. Вы, как Роман, который хочет рассматривать проблемы ЮгоВостока, отрешившись от Майдана. Не получается. Ибо одно без другого бы не появилось.

Ну Да!  Только мы говорим не о Майдане, а о режиме Черного моря. Я уже говорил, что лучший прием Мина уйти от вопроса вбросив иной вопрос "А у вас у самого спина белая" - Крым и режим черного моря  как следствие майдана, т.е. внутренней проблемы соседней страны. Так мы далеко зайдем.  Давайте уж по существу.

Я за, какие именно выгоды несёт стратегическое превосходство в Чёрном Море?

[nebel23]

И ещё, за сколько лет США вложило 5 миллиардов? Ну вот такой вопрос, за сколько лет?

Помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд признала, что Вашингтон с 1991 года вложил в Украину 5 млрд долларов.
http://www.newsru.com/world/22apr2014/nul.html

Ну если 5 млрд вложила США, то сколько вложила РФ в режим Янека? Скажите специалисты?!

[R5SK]

И ещё, за сколько лет США вложило 5 миллиардов? Ну вот такой вопрос, за сколько лет?

Помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд признала, что Вашингтон с 1991 года вложил в Украину 5 млрд долларов.
http://www.newsru.com/world/22apr2014/nul.html

Ну если 5 млрд вложила США, то сколько вложила РФ в режим Янека? Скажите специалисты?!

Да только ВВП Украины, за последние годы и каждый год больше 150 миллиардов USD, во что они вообще вкладывались? Так баловались излишками.

[Blaze]

А вот по второй части. Звонил, но никто не мог сказать из непосредственных участников. Почему же и бомбят и не бомбят. Ответы на сайтах и форумах Славянска
Приведу несколько.

Сан Саныч, а источники..??

Источники по посту о событиях в славянске?  Зайдите на форум Славянска и почитайте.

По правилам форума если даете информацию ссылка на источник предполагается.

Я у вас спросил ссылку Вы послали... Не хорошо получается.

[nebel23]

Все эти разговоры кто сколько вложил в экономику иной страны, это все от лукавого и не меняет главного. Поспешные и спонтанные действия РФ не только привели к ухудшению стратегического и экономического положения РФ, но еще и аукнутся в будущем.

По ссылкам. Зайдите в поисковик и наберите "форум Славянска" Неужели я еще буду разжевывать http

[Blaze]

...

Скорее всего будет второй вариант, это перекрытие путей снабжения как вооружением, так и продовольствием. За этим последует мародерство защитников, их попытки прорвать блокаду и отстрел их при этих попытках. Через месяц город можно взять голыми руками. Но в том и в другом случае мирным жителям не позавидуешь. Единственный выход - уходить сейчас.

А если не выпускают: как быть и что делать?

Выпускают спокойно и женщин и детей. Мужиков фильтруют. Но эта обычная практика в зоне боевых действий. У нас вот миллионы были в фильтрационных лагерях.

min@ писал как раз наоборот. Машину его родственников обстреляли без всяких осмотров и предъявления документов.

[Blaze]

Все эти разговоры кто сколько вложил в экономику иной страны, это все от лукавого и не меняет главного. Поспешные и спонтанные действия РФ не только привели к ухудшению стратегического и экономического положения РФ, но еще и аукнутся в будущем.

По ссылкам. Зайдите в поисковик и наберите "форум Славянска" Неужели я еще буду разжевывать http

Я сейчас должен лопатить горы интернета что бы подтвердить ваши слова?  Скорее я приму к сведению что то что написано это просто придумано.

[R5SK]

Все эти разговоры кто сколько вложил в экономику иной страны, это все от лукавого и не меняет главного. Поспешные и спонтанные действия РФ не только привели к ухудшению стратегического и экономического положения РФ, но еще и аукнутся в будущем.

Ну это только предстоит узнать, ветвление вероятностей зависит от индивида, сейчас, я думаю, стоит занять позицию наблюдателя. В отношении с Европой эскалациии, предположительно, не будет, мне трудно конечно судить об этом, но на мой взгляд это именно так и тут я готов принять ошибочность своих суждений. Как и что будет в отношениях с США, я даже не могу предположить, видимо надо просто ждать.

[nebel23]

...

Скорее всего будет второй вариант, это перекрытие путей снабжения как вооружением, так и продовольствием. За этим последует мародерство защитников, их попытки прорвать блокаду и отстрел их при этих попытках. Через месяц город можно взять голыми руками. Но в том и в другом случае мирным жителям не позавидуешь. Единственный выход - уходить сейчас.

А если не выпускают: как быть и что делать?

Выпускают спокойно и женщин и детей. Мужиков фильтруют. Но эта обычная практика в зоне боевых действий. У нас вот миллионы были в фильтрационных лагерях.

min@ писал как раз наоборот. Машину его родственников обстреляли без всяких осмотров и предъявления документов.

Знаете в интернете и особенно в соц сетях такие ужасы писали, что я не сомневаюсь, что там и детей малых на обед готовят. И стреляют не разбираясь. И свидетели есть бодренько так подтверждают как с той так и с этой стороны. Вы посмотрите кадры майдана  - часть уголовников, посмотрите кадры ватников те же уголовники. И если мы -часть нашего общества, и то что мы говорим это часть наших взглядов, то и на форумах в зоне боевых действий такие же люди как мы и игнорировать их мнения нельзя.

[min@]

Тем не менее, договор может быть объявлен недействительным, если какая-то из стран отзовет подпись.

Вот с этого и начинается ломка всех международных договоров и соглашений, которые в течение последних 70 лет были гарантией мира. И мы начали этот процесс с пересмотра границ государств в Европе. И сегодня пожинаем обструкцию всех стран Европы и тихо пятимся и делаем вид что ничего страшного не произошло.

Источники по посту о событиях в славянске?  Зайдите на форум Славянска и почитайте.

Майдан тоже Россия организовала?

думал пошла нормальная дискуссия, но где то втуне ждал Мина любителя белой спины! Дождался!  

Майдан организовали жители Украины и это их внутреннее дело. мы можем говорить что их науськала Россия, или США, или Гондурас или безвестный Мин или Небел с Урала. И это (майдан) никак не отразилось на пересмотре границ в Европе. А вот аннексия Крыма под шумок Майдана, это было уже пересмотром послевоенных границ Европы, а так как Будапешт был в рамках и в продолжении этих  соглашений то мы первые сделали шаг к пересмотру границ и к нарушению ранее достигнутых соглашений. Мне скажут, а США, а Косово? На что я могу ответить тогда скажите какой кусок Балкан отхватила по шумок США?

Был разговор о нарушениях международных договоров. По Вашим словам именно Россия их нарушает, причём в одностороннем порядке.
Я просто напомнил, что нарушения начались несколько раньше и не Россией, а именно США и ЕС!!! Которые вмешались, причём нагло, в открытую во внутренние дела Украины. Или напомнить, как их представители с баррикад призывали к свержению Януковича?
Ну, а далее уже следствия. Вы, как Роман, который хочет рассматривать проблемы ЮгоВостока, отрешившись от Майдана. Не получается. Ибо одно без другого бы не появилось.

Ну Да!  Только мы говорим не о Майдане, а о режиме Черного моря. Я уже говорил, что лучший прием Мина уйти от вопроса вбросив иной вопрос "А у вас у самого спина белая" - Крым и режим черного моря  как следствие майдана, т.е. внутренней проблемы соседней страны. Так мы далеко зайдем.  Давайте уж по существу.

Причём тут "белая спина"? Повторюсь, не было бы Майдана, не было бы и присоединения Крыма. Как бы Россия не хотела Крым, пока не появился повод, она и не дёргалась. Нарушение норм одними вызвало вполне обоснованную реакцию других. так что никаких переходов, кроме надуманными Вами...
Что до значения Крыма, тут бестолку вести разговор без обращения к геополитике, которую и вы, и R5SK не признаёте.

[Мила]

И ещё, за сколько лет США вложило 5 миллиардов? Ну вот такой вопрос, за сколько лет?

Помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд признала, что Вашингтон с 1991 года вложил в Украину 5 млрд долларов.
http://www.newsru.com/world/22apr2014/nul.html

Ну если 5 млрд вложила США, то сколько вложила РФ в режим Янека? Скажите специалисты?!

Думаю, намнооого больше...  
Но дело тут не столько в количестве, сколько в верно выбранном векторе приложения этих денег.
Американцы молодцы, они вложились в политиков и в СМИ. В результате за 23 года в сознании украинцев было железно закреплено, что ЕС и США - благо, чтобы они не делали, а Россия - злобный сосед, который постоянно вредит, да и к тому же:


И это, ещё не самое плохое, что о нас пишут... скорее, самое хорошее  

[nebel23]

Опять за рыбу деньги!

" Нарушение норм одними вызвало вполне обоснованную реакцию других. так что никаких переходов, кроме надуманными Вами..."

Что нарушил майдан? Какие международные договора им нарушены, кроме законов своей страны?
В чем выразилась реакция РФ на Майдан? Является ли это нарушением будапештского соглашения?