Евромайдан на Украине

[fly der ®]

нифига не факт. когда сбили в 1991г украина отпиралась до последнего момента пока не предъявили док-ва.
инфы много и продолжает поступать. первые выводы могут быть ошибочными.

Наверное в 2001..Ту-154, да?

да, из израиля летевший.


инфы реально сыпется много: вот кто и зачем например поменял обычный маршрут самолета и завел его в зону ато? http://signor-antonio.livejournal.com/378722.html   надо разбираться

Трагедия Боинга 777

[nebel23]

нифига не факт. когда сбили в 1991г украина отпиралась до последнего момента пока не предъявили док-ва.
инфы много и продолжает поступать. первые выводы могут быть ошибочными.

С этого места поподробней, в части доказательств! Насколько я помню обломков ТУ (черных ящиков) не нашли, поэтому инетный  довод визави любопытный. И как быть с жителями Тореза которые видели запуск ракеты с 3 микрорайона Тореза и с фото этого запуска?

Теперь запись радиоперехвата разговора Беса за 17 июля

http://youtu.be/V5E8kDo2n6g

Транспортировка установки из Снежного в Торез

http://youtu.be/OAxpT5AikhQ

Фото запуска ракеты. Снято из пригорода Тореза

[min@]

в конце июня все СМИ начиная с ИТАР ТАСС до ДНР и последнего сайта трубили о взятии сепаратистами войсковой части ПВО номер 1402 в Донецке и о том что войсковая часть состояла из систем БУК и теперь они на вооружении сепаров. Ну а потом на прошлой неделе кто то сбил транспортник Украйны АН-26 на высоте 6 с лишним км. 

Вы об Этом?

Представитель информационного центра Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко сообщил, что во время захвата в Донецке части ПВО украинских вооруженных сил ее личный состав не пострадал.

“Есть информация, что была занята часть в Донецке, личный состав не пострадал. По решению командира вся техника выведена из строя и не работает, боевикам осталась только территория”, — сказал Лысенко на брифинге в Киеве 30 июня.

[Larissa]

дак ёжику понятно, что сшибли, и сшибли скорей всего именно партизаны. Но инфовойна - штука такая, можно и свои промахи удачно вывернуть.  Но интересно, как они будут делить  и утверждать правильность инфы с блэк-бокса. Должно быть, кто-то щас ссыт кипятком, чтобы уничтожить ящик до того как его начнут анализировать. Типа оп... и размагнитился

ТОРЕЗ (Донецкая область, Украина), 17 июл — РИА Новости. Жители села Грабово Шахтерского района Донецкой области, вблизи с которым упал малайзийский Boeing, за несколько минут до его падения видели в небе боевой самолет.
"Самолет выпустил несколько ракет, они взорвались где-то в небе. Сразу после этого раздался громкий хлопок или взрыв. Через несколько секунд на нас стали падать обломки", — рассказали местные жители.
Сейчас поле рядом с селом усыпано обломками самолета, в том числе крупными. Во дворы местных жителей попало множество мелких обломков.


РИА Новости http://ria.ru/world/20140717/1016451269.html#ixzz37kjzYZvD

ТОРЕЗ, 17 июл — РИА Новости. На месте падения самолета около города Торез ополченцами найдено несколько предметов, которые могут быть "черными ящиками", сообщил РИА Новости представитель батальона "Восток".
"Найдено несколько таких предметов, их принадлежность к "черным ящикам" сейчас устанавливается", — сообщил представитель батальона.
По его словам, также ополченцы собирают документы погибших пассажиров и электронные носители, флешки и карты памяти фотоаппаратов, которые могут пролить свет на обстоятельства трагедии. По заверению представителя батальона, все эти вещественные доказательства будут переданы экспертам для изучения.


РИА Новости http://ria.ru/world/20140717/1016457628.html#ixzz37kkYj7oq

Щодо збитого літака (оновлено)

[samoletov]

Мы можем строить различные версии, выводы будут соответствовать в большей части нашим симпатиям.
Нужно действительно профессиональное, объективное расследование специалистами объединенной комиссии (нескольких сторон), чтобы установить истинную причину катастрофы. Без истерик и нагнетания напряженности.

Одна цитата: "За этим информационным фоном теряются совсем иные истории, например, такие, как пост пассажира малайзийского лайнера Кора Пана. Незадолго до вылета из Амстердама Пан выложил в Facebook фотографию самолета, на котором ему предстояло лететь, со словами: «Если он исчезнет, вот как он выглядит»."
Отсюда http://news.mail.ru/incident/18916894/?frommail=1

[Нанами]

Ну это вообще  
Приехали, называется.
Конфликт выходит на новый уровень. А пора бы уже закругляться  

[Мила]

Чем-то эту историю напоминает, не? 
В 2001 году украинские военные сбили российский Ту-154, погибли 78 человек
4 октября 2001 года над Чёрным морем потерпел крушение пассажирский самолёт Ту-154М авиакомпании «Сибирь», совершавший рейс 1812 Тель-Авив – Новосибирск. На его борту находились 66 пассажиров и 12 членов экипажа, все они погибли. Межгосударственный авиационный комитет пришёл к заключению, что на высоте 11 тыс. метров самолёт сбила украинская зенитная ракета С-200.
http://russian.rt.com/article/41353#ixzz37oGnRvjo

[Нанами]

Конечно, может выясниться, что причины катастрофы вовсе не связаны с военным конфликтом в этой местности.
Но я думаю, что это дело рук ополченцев. И это очень, очень плохо 

Мила, мне не напоминает. Очень сомнительно, что украинские войска ведут в настоящее время какие-то учения в этой местности (в 2001 году самолет был сбит ошибочно во время учений). И у них не было особых причин целиться в самолет, т.к. у ополченцев вроде как нет самолетов. А у ополченцев такие причины были.

[Мила]

Конечно, может выясниться, что причины катастрофы вовсе не связаны с военным конфликтом в этой местности.
Но я думаю, что это дело рук ополченцев. И это очень, очень плохо 

Мила, мне не напоминает. Очень сомнительно, что украинские войска ведут в настоящее время какие-то учения в этой местности (в 2001 году самолет был сбит ошибочно во время учений). И у них не было особых причин целиться в самолет, т.к. у ополченцев вроде как нет самолетов. А у ополченцев такие причины были.

Я имела в виду, что пальнули в белый свет..

[Нанами]

Ключевой вопрос - кто пальнул.

[Мила]

CNN на эту тему
Did surface-to-air missile take down Malaysia Airlines Flight 17?
http://edition.cnn.com/2014/07/17/world/europe/malaysia-airlines-crash-missile/index.html?iid=article_sidebar

[Нанами]

В заметке CNN говорится, что типа нетренированные ополченцы, у которых нет оружия, способного сбивать цели на такой высоте, не могли этого сделать. Но это вовсе не факт, что ополченцы не тренированы и не имеют доступа к подобному вооружению.

[Мила]

Информационная война вокруг сбитого Boeing: все версии, слухи и вбросы
http://www.znak.com/moscow/articles/18-07-11-50/102665.html

[Нанами]

Вот тот пост Стрелкова о сбитом Ан-26, см. "17.07.2014 17:50 (мск) Сообщение от ополчения" - https://web.archive.org/web/20140717161058/https://vk.com/strelkov_info

[Мила]

В заметке CNN говорится, что типа нетренированные ополченцы, у которых нет оружия, способного сбивать цели на такой высоте, не могли этого сделать. Но это вовсе не факт, что ополченцы не тренированы и не имеют доступа к подобному вооружению.

В этом случае, дело совсем не в тренировках. Использовать БУК (а сбить с земли можно только из него) может только специально обученный/квалифицированный персонал... это, даже близко, не из ПЗРК стрелять...