Евромайдан на Украине

[Мила]

А ещё, нашему дип.корпусу срочно надо подняться до уровня своих украинских коллег. В частности, Чуркину перенять опыт своего украинского коллеги, который на последнем заседании Совбеза ООН, с кристально честными глазами, рассказывал всему миру, как на границе Украины и России были задержаны два агента ФСБ с военными билетами, в которых было написано "наводчик".

[scorp007]

А ещё, нашему дип.корпусу срочно надо подняться до уровня своих украинских коллег. В частности, Чуркину перенять опыт своего украинского коллеги, который на последнем заседании Совбеза ООН, с кристально честными глазами, рассказывал всему миру, как на границе Украины и России были задержаны два агента ФСБ с военными билетами, в которых было написано "наводчик".

Лол. Ты предлагаешь Чуркину стать идиотом и начать нести бред, в который даже ребенок не поверит?

[Мила]

Лол. Ты предлагаешь Чуркину стать идиотом и начать нести бред, в который даже ребенок не поверит?

Это сарказм  
Ну, почему не поверят... судя по европейской прессе, очень даже верят...  
Реакция Великобритании - от Светланы Чернецкой из Лондона.

Британская пресса в выражениях не стесняется. Даже не нужно вчитываться в статьи, чтобы понять, кого здесь винят в трагедии. Вот только несколько сегодняшних заголовков британских передовиц.
"Повстанцы Путина взорвали самолет" - Daily express,
"Все указывает на Путина" - Independent,
"Мародеры Путина ограбили убитого британца" - Sun,
"Жертвы Путина - невинные лица ужасной истории сбитого самолета" - Daily mirror.
"Российские гангстеры убили наших родных и любимых" - Daily Telegraph.

В каждой газете - фотографии погибших британцев. Всего 10 человек, и пока не всех идентифицировали. "Путин убил моего сына" - фронт-пэйдж Daily mail. Это интервью с отцом студента-отличника. Еще один родитель - Лиам Свини - отправил своего сына на игру любимой футбольной команды - оказалось, на верную погибель.

Лиам Свини, отец погибшего Барри Свини:
- Я рыдал, когда услышал эту новость. Жена тоже не находит себе места. Мы были очень близки с сыном, всегда могли на него положиться.

Британские телеканалы круглосуточно говорят о сбитом самолете. Звучит много аналитики.

Энн Эпплбаум, профессор, журналист:
- Украинские военные не сбивают самолеты, потому что сепаратисты не летают на самолетах. Это бессмыслица.

Тони Брентон, посол Великобритании в России (2004-2008):
- Если россияне достаточно умны, они сейчас сделают все, чтобы дистанциироваться от сепаратистов.
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2014/07/19/985468.html

[Мила]

Меня этот момент тоже удивляет, ещё нет ни одной экспертизы, но все уже с уверенность вещают про самолёт, сбитый ракетой земля-воздух... 
Эксперт в области транспорта Александр Кава заявил, что нет убедительных доказательств того, что самолет был сбит. Об этом он сказал в эфире телеканала "112 Украина". "Сейчас надо установить была ли причина крушения самолета экзогенной (был самолет сбит) или эндогенной. Пока убедительных доказательств нет. Сейчас есть много обвинений и политических заявлений, но доказательной базы никто не предъявляет", - сказал он
http://112.ua/politika/net-ubeditelnyh-dokazatelstv-togo-chto-samolet-byl-sbit-ekspert-90097.html

[nebel23]

"Он хату покинул - пошел воевать! что б..."

[min@]

И где же правда?
несколько дней назад в том числе и украинские СМИ и оф. лица вещали о захвате сепаратистами части ПВО. Сейчас же оказывается:

В пятницу генеральный прокурор Украины Виталий Ярема заявил, что сепаратисты не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных сил Украины в Донецке.

  bbc.com

[min@]

Есть ещё один момент, который лично мне не понятен.
Район крушения вполне обеспечен системами ПВО чтобы зафиксировать и выдать в качестве доказательства пуск ракеты и уничтожение самолёта. Однако Украина молчит...
Зато есть:

По данным издания The Wall Street Journal, американская разведка установила, что самолет авиакомпании Malaysia Airlines был сбит ракетой класса "земля-воздух".

Опять же bbc.com
Т.е. в Украине в открытую во всю рулит американская разведка?!

[fly der ®]

Давайте опять для начала зададим вопрос: КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?
А выгодно на сегодняшний день это только Киеву. Ибо для них это очередной повод вмешать во внутренний конфликт военных Европы и США.
А вот какую выводу получают от сбитого самолёта ополченцы или Россия?

ясно-понятно они НЕ получают выгоду. они (возможно) тупо СЛУЧАЙНОсбили.
это как гол в свои ворота, андестенд?

[min@]

Давайте опять для начала зададим вопрос: КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?
А выгодно на сегодняшний день это только Киеву. Ибо для них это очередной повод вмешать во внутренний конфликт военных Европы и США.
А вот какую выводу получают от сбитого самолёта ополченцы или Россия?

ясно-понятно они НЕ получают выгоду. они (возможно) тупо СЛУЧАЙНОсбили.
это как гол в свои ворота, андестенд?

Случайносбили я тоже не исключаю.
Но...

[Вирджил Бригмен1]

Ты предлагаешь Чуркину стать идиотом и начать нести бред, в который даже ребенок не поверит?

Так, оказывается, идиотизм в Европе канает. Украинопетеки это активно используют. Чем больше дури, тем больше веры. Британские заголовки подтверждают. Люди живут в 50-х годах, где: "Каджеби сльедит за нашем нацией".

[R5SK]

Почитайте сообщение самолетова. Всё дело в высоте пролёта. Летают над горячими точками, от Сомали до Афганистана. И никто ничего не закрыл для гражданских бортов.

с 35 000 на 33 000 для полёта перевод не критичен. Самолёт остаётся в допустимом диапазоне. Хотя смысл было его переводить с одного эшелона на другой не вижу.

Ну и что дают эти 600 метров?

[R5SK]

Ты предлагаешь Чуркину стать идиотом и начать нести бред, в который даже ребенок не поверит?

Так, оказывается, идиотизм в Европе канает. Украинопетеки это активно используют. Чем больше дури, тем больше веры. Британские заголовки подтверждают. Люди живут в 50-х годах, где: "Каджеби сльедит за нашем нацией".

Он везде канает.

[min@]

Почитайте сообщение самолетова. Всё дело в высоте пролёта. Летают над горячими точками, от Сомали до Афганистана. И никто ничего не закрыл для гражданских бортов.

с 35 000 на 33 000 для полёта перевод не критичен. Самолёт остаётся в допустимом диапазоне. Хотя смысл было его переводить с одного эшелона на другой не вижу.

Ну и что дают эти 600 метров?

Точность попадания.
Есть ещё один момент, которым, почему-то никто не заморачивается. Возможности БУКа в сравнительных характеристиках.
1. Крейсерская скорость Боинга - более 900 км/ч. Макс. скорость сбиваемого объекта для БУК - 800 м/с(встречная, а попутная порядка 300 м/с). ВОПРОС: БУКом ли сбивали?
2. Зона поражения БУКа по дальности у новейшей модификации до 45 км (у старой до 30 км). Теперь вопрос: Могли ли самолёт сбить с территории России? Если падение произошло в 60 км, ну а сбили ещё дальше.
3. Потолок для Боинга - более 13 тыс. м. Вопрос: какой резон было переводить самолёт на нижний эшелон (где такие махины чувствуют себя менее комфортно и теряют скорость), когда для рашения практически любой воздушной ситуации вернее было бы поднять Боинг?
Ну и т.д. Могу повторить своё мнение: вопросов гораздо больше чем ответов. Но, если бы всё было, как утверждает Киев, то у них были бы доказательства уже в первые минуты. Повторюсь, вся воздушная обстановка фиксируется. Но... со стороны Киева только голословные обвинения, и ничего больше.

[min@]

Президент Украины Петр Порошенко в ходе встречи с министром иностранных дел Нидерландов Франсом Тиммермансом выразил намерение добиваться признания самопровозглашенных Донецкой народной республики и Луганской народной республики "террористическими организациями".

  bbc.com
Я думаю понятно, ЧТО это значит...

[R5SK]

Почитайте сообщение самолетова. Всё дело в высоте пролёта. Летают над горячими точками, от Сомали до Афганистана. И никто ничего не закрыл для гражданских бортов.

с 35 000 на 33 000 для полёта перевод не критичен. Самолёт остаётся в допустимом диапазоне. Хотя смысл было его переводить с одного эшелона на другой не вижу.

Ну и что дают эти 600 метров?

Точность попадания.
Есть ещё один момент, которым, почему-то никто не заморачивается. Возможности БУКа в сравнительных характеристиках.
1. Крейсерская скорость Боинга - более 900 км/ч. Макс. скорость сбиваемого объекта для БУК - 800 км/ч. ВОПРОС: БУКом ли сбивали?
2. Зона поражения БУКа по дальности у новейшей модификации до 45 км (у старой до 30 км). Теперь вопрос: Могли ли самолёт сбить с территории России? Если падение произошло в 60 км, ну а сбили ещё дальше.
3. Потолок для Боинга - более 13 тыс. м. Вопрос: какой резон было переводить самолёт на нижний эшелон (где такие махины чувствуют себя менее комфортно и теряют скорость), когда для рашения практически любой воздушной ситуации вернее было бы поднять Боинг?
Ну и т.д. Могу повторить своё мнение: вопросов гораздо больше чем ответов. Но, если бы всё было, как утверждает Киев, то у них были бы доказательства уже в первые минуты. Повторюсь, вся воздушная обстановка фиксируется. Но... со стороны Киева только голословные обвинения, и ничего больше.

Ничего они не дают, как по обнаружению, так и по дальности. Для антенных постов эти метры просто пшык, как и для ракеты, у которой радиус поражения около 500 метров, и это только эффективный радиус, то есть в его пределах 100% поражение цели. Да и по скорости тоже не всё понятно, если цель следует курсом к ракетный установками, то явной необходимости в достижений максимальной скорости, для ракеты нет, её скорость и так высока, если она может догнать цель в радиусе своего действия, при том что та сама движется со скоростью 800 Км/Ч