Настоящий ресурс может содержать материалы 16+
Каменск-Уральский интернет портал

Форум Виртуального Каменска


Мы в социальных сетях:
Виртуальный Каменск в ВКонтакте  Виртуальный Каменск на Одноклассниках
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
29 Марта 2024, 01:43:32

Войти
* Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  Виртуальный Каменск
|-+  Каменск-Уральский. Город. Люди
| |-+  Краеведение (Модераторы: Ицик, сидоров)
| | |-+  Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
Страниц: 1 ... 41 42 [43] 44 45 ... 50   Вниз
Печать
Автор Тема: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске  (Прочитано 324365 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
aleks.t.
Старожил
****

Карма: +107/-1
Offline Offline

Сообщений: 1397


Каменск-Уральский. СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ


WWW
« Ответ #630 : 16 Мая 2016, 22:33:06 »

позорники и лицемеры
и всё ведь знают, и язык поворачивается такие слова говорить
Записан
samoletov
Ветеран
*****

Карма: +379/-21
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8854



« Ответ #631 : 17 Мая 2016, 10:21:53 »

позорники и лицемеры
и всё ведь знают, и язык поворачивается такие слова говорить


А в чём заключается их лицемерие и позор? И кого лично?
Записан

А просто... залетел на огонёк.
сидоров
Человек, которого забыли спросить!
Модератор раздела
Ветеран
*****

Карма: +501/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8331



« Ответ #632 : 17 Мая 2016, 22:09:32 »

А в чём заключается их лицемерие и позор? И кого лично?
Не знаю насчёт лицемерия-слово данное мне не знакомо, но по мне так почему ..ээ..ээ..назовём это "мероприятие" -проводится не в том месте, где похоронены умершие бойцы?

давайте уже тогда проводить либо у военкомата, либо у школы №3, либо (далее-на выбор). А можно вообще у любой церквы проводить. Или ваще у часовни.
ну а чо?
Записан

Во всей России нет, ребята, мопеда круче чем "Карпаты"
samoletov
Ветеран
*****

Карма: +379/-21
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8854



« Ответ #633 : 18 Мая 2016, 10:09:36 »

Не знаю насчёт лицемерия-слово данное мне не знакомо, но по мне так почему ..ээ..ээ..назовём это "мероприятие" -проводится не в том месте, где похоронены умершие бойцы?

давайте уже тогда проводить либо у военкомата, либо у школы №3, либо (далее-на выбор). А можно вообще у любой церквы проводить. Или ваще у часовни.
ну а чо?

Данное мероприятие - это уже традиция. Вот по традиции и проводят. (Поминать погибших в ВОВ, действительно, можно у любой церкви ...и даже в чистом поле.)

Развенчивать мифы, устоявшиеся представления, отстаивать свою точку зрения, всегда нелегко, но это не повод в данном случае приписывать другим лицемерие и обвинять их в непонятном позоре.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2016, 10:28:45 от samoletov » Записан

А просто... залетел на огонёк.
aleks.t.
Старожил
****

Карма: +107/-1
Offline Offline

Сообщений: 1397


Каменск-Уральский. СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ


WWW
« Ответ #634 : 18 Мая 2016, 22:20:18 »

Лицемерие  - это на словах говорить о долге, чести и памяти, а на деле на настоящую память плевать с высокой колокольни. Позор  - это красоваться на камеру, говоря красивые слова на красивом месте, а не на заброшенном кладбище, где эти самые солдаты закопаны, заброшены и забыты.
Вот если бы они эти слова говорили на могилках (не на памятном знаке, который мы поставили), вот если бы кто то из них хоть попытался эти самые могилки привести в порядок...  Я бы первый сказал  - мужики, а так  - позорники и лицемеры они и есть.
Записан
samoletov
Ветеран
*****

Карма: +379/-21
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8854



« Ответ #635 : 19 Мая 2016, 11:03:48 »

Лицемерие  - это на словах говорить о долге, чести и памяти, а на деле на настоящую память плевать с высокой колокольни. Позор  - это красоваться на камеру, говоря красивые слова на красивом месте, а не на заброшенном кладбище, где эти самые солдаты закопаны, заброшены и забыты.
Вот если бы они эти слова говорили на могилках (не на памятном знаке, который мы поставили), вот если бы кто то из них хоть попытался эти самые могилки привести в порядок...  Я бы первый сказал  - мужики, а так  - позорники и лицемеры они и есть.

Что-то как-то ты болезненно это все воспринимаешь. И весьма необъективно.

Для примера. Перефразируя твои слова.
Президент России и другие лицемерят, когда возлагают цветы у могилы неизвестного солдата в Москве. Вместо этого они должны поехать на забытые могилки в какой-нибудь деревне или лесу и там почтить действительных защитников Отечества. А если они туда еще и с лопатами приедут, да мешок цемента захватят, то совсем им "уважуха" и "респект" будет.
 Улыбка
« Последнее редактирование: 19 Мая 2016, 11:07:31 от samoletov » Записан

А просто... залетел на огонёк.
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #636 : 19 Мая 2016, 14:30:07 »

Т.е., никого не смущает, что памятник у церкви позиционируется именно как могила, а реальные могилы зарастают? И наличие этих самых весьма неудобных могил очень старательно замалчивается, подменяясь совершенно не относящимся местом? Цветы можно возлагать хоть в фойе администрации. Там даже удобнее. Но места захоронений все ж таки надо хотя бы вспоминать. Их не так уж и много на всю округу.
И следующий вопрос - в реестр вроде внесено именно Ивановское, производители митингов читали реестр или нет?
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
samoletov
Ветеран
*****

Карма: +379/-21
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8854



« Ответ #637 : 19 Мая 2016, 15:31:40 »

Т.е., никого не смущает, что памятник у церкви позиционируется именно как могила, а реальные могилы зарастают? И наличие этих самых весьма неудобных могил очень старательно замалчивается, подменяясь совершенно не относящимся местом? Цветы можно возлагать хоть в фойе администрации. Там даже удобнее. Но места захоронений все ж таки надо хотя бы вспоминать. Их не так уж и много на всю округу.
И следующий вопрос - в реестр вроде внесено именно Ивановское, производители митингов читали реестр или нет?

Да не об этом вообще-то речь идет.
С этого танцуем:

позорники и лицемеры
и всё ведь знают, и язык поворачивается такие слова говорить

А в чём заключается их лицемерие и позор? И кого лично?

Разбираем, в чем перед АлексомТ провинились те люди, что пришли традиционно к Покровской церкви.
Записан

А просто... залетел на огонёк.
Antia
Старожил
****

Карма: +145/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1875


« Ответ #638 : 19 Мая 2016, 16:40:24 »

Это из книги Н.И.Буйносовой "На сибирской стороне Камени", 2011 г., страница 179.
Записан
samoletov
Ветеран
*****

Карма: +379/-21
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8854



« Ответ #639 : 19 Мая 2016, 20:59:04 »

Это из книги Н.И.Буйносовой "На сибирской стороне Камени", 2011 г., страница 179.

Буйносова, конечно же, вслед за всеми озвучивает "общепринятую" точку зрения, исходя не из исследований, а из наличия памятника.
Интересно, кстати, на этот счет послушать Сарабанскую. Или я уже у нее спрашивал, забыл чё-то.

Восстановление исторической справедливости должно выглядеть примерно так. У церкви памятник подвергается переделке, появляется надпись типа "Памяти наших предков, проживавших в Каменске и похороненных на Нагорном кладбище в такие-то годы" (хорошо бы рядом описание этого кладбища поместить, а в церковном музее - стенд), по родительским дням у него служатся панихиды, плиты с фамилиями переносятся на Старое Ивановское кладбище к новому монументу и по памятным датам там происходят соответствующие мероприятия.
Записан

А просто... залетел на огонёк.
Antia
Старожил
****

Карма: +145/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1875


« Ответ #640 : 19 Мая 2016, 21:30:00 »

В подтверждение этого (повезло нам) - фото. Кадровый военный, похоронен в Каменске в 1943 году. Единственное разумное обоснование такого захоронения - ранение (болезнь), комиссование, приезд на родину, смерть. Это Волковское, но такие есть и на Старом Ивановском. Рядом - жена (?). Год рождения один.

Это кенотаф. На самом деле похоронен в Мурманской области.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76522105

Вот еще один, тоже Волковское. На самом деле пропал без вести.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59362040

И еще есть.
Записан
aleks.t.
Старожил
****

Карма: +107/-1
Offline Offline

Сообщений: 1397


Каменск-Уральский. СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ


WWW
« Ответ #641 : 19 Мая 2016, 22:22:39 »

Это кенотаф. На самом деле похоронен в Мурманской области.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76522105

Сергей Васильев, родственник этого Васильева, как раз и помог нам установить памятник на Старом Ивановском. С его слов вроде как этот родственник погиб на море, могилы как таковой нет, и родня попросила таким образом увековечить. А по документам, я так понимаю, есть точное место захоронения?
Записан
Antia
Старожил
****

Карма: +145/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1875


« Ответ #642 : 19 Мая 2016, 23:28:23 »

Сергей Васильев, родственник этого Васильева, как раз и помог нам установить памятник на Старом Ивановском. С его слов вроде как этот родственник погиб на море, могилы как таковой нет, и родня попросила таким образом увековечить. А по документам, я так понимаю, есть точное место захоронения?

Сразу в двух захоронениях числится, на противоположных берегах бухты.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33094043
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33095184

Есть фото и карты.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33093902&page=2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33094875&page=2

Про то, что утонул, тоже есть. А всего 9 упоминаний в ОБД.
Записан
Antia
Старожил
****

Карма: +145/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1875


« Ответ #643 : 04 Февраля 2017, 13:13:09 »

Решение суда по иску прокурора, 2015 г.
http://sudact.ru/regular/doc/E6ThOUa3OYZ/
Много текста, есть интересные повороты.
"захоронение красноармейцев на территории Городского кладбища находится внутри кладбища, действовавшего с 1930 по 1964 годы"
Записан
aleks.t.
Старожил
****

Карма: +107/-1
Offline Offline

Сообщений: 1397


Каменск-Уральский. СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ


WWW
« Ответ #644 : 04 Февраля 2017, 17:46:44 »

это вот это
http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,5669.585.html
и что, я так понимаю, дальше подвижек не было?
Записан
Страниц: 1 ... 41 42 [43] 44 45 ... 50   Вверх
Печать
Перейти в:  

Новости
Каменска-Уральского

Все новости
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!