Каменск-Уральский интернет портал
Форум Виртуального Каменска
Мы в социальных сетях:
НОВОСТИ
ОБЪЯВЛЕНИЯ
ТРАНСПОРТ
СПРАВОЧНИК ОРГАНИЗАЦИЙ
АФИША
СПОРТ
ВИДЕО
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
28 Ноября 2024, 22:28:46
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Правила форума
Виртуальный Каменск
Каменск-Уральский. Город. Люди
Жизнь Каменска
РИМ ТВ
(Модератор:
Сергей Бутырин
)
31 марта. О.В. Особый, свободный взгляд на события, процессы в нашем обществе.
Страниц:
1
...
4
5
[
6
]
7
8
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Автор
Тема: 31 марта. О.В. Особый, свободный взгляд на события, процессы в нашем обществе. (Прочитано 31914 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
time
Администратор
Ветеран
Карма: +258/-63
Offline
Пол:
Сообщений: 3709
Re: 31 марта. О.В. Особый, свободный взгляд на события, процессы в нашем обществе.
«
Ответ #75 :
01 Апреля 2014, 11:34:48 »
Цитата: Silja от 01 Апреля 2014, 11:09:52
Да, но стоит заметить, что муниципальная власть - это не государственная власть. На уровне области - да, политика, а на муниципальном - сити-менеджеры.
Все они прежде всего исполнители политической воли. И заказчик этой воли ясен и понятен. И он же дает деньги. Или не дает. Именно поэтому в чиновниках процветают не эффективные менедежры по управлению, а эффективные добытчики средств областного и федерального центра. Эффективно или не эффективно он распорядился выделенными средствами решает все тот же заказчик. И это не налогоплательщики. А тот кому они эти налоги заплатили
Так что система работает и к слову неплохо. Только цели и задачи отнюдь не те что написаны в умных учебниках по демократии...
Цитата: Silja от 01 Апреля 2014, 11:09:52
Я не говорю, что надо Школьникову в мэры, хотя, как мне кажется, он хочет этого, просто кокетничает, а может, просто положение топ-менеджера компании не позволяет ему делать такие заявления. Если б не хотел, не появлялся б регулярно в эфире.
В эфире скорей всего появлется потому как ему скучно
Записан
Мы никогда не взрослеем, мы только учимся, как вести себя в обществе
Калина
Старожил
Карма: +216/-1
Offline
Сообщений: 1260
Re: 31 марта. О.В. Особый, свободный взгляд на события, процессы в нашем обществе.
«
Ответ #76 :
01 Апреля 2014, 11:42:00 »
То есть фраза " Кто платит- тот и музыку заказывает" тоже из умных учебников по демократии?
Записан
Ташлинец
Ветеран
Карма: +411/-29
Offline
Сообщений: 6001
George Orwell
Re: 31 марта. О.В. Особый, свободный взгляд на события, процессы в нашем обществе.
«
Ответ #77 :
01 Апреля 2014, 11:45:14 »
Да не налоги мы платим, а подати
Подданные мы, а не граждане.
Записан
"Человечеству угрожают однопланетяне"
Калина
Старожил
Карма: +216/-1
Offline
Сообщений: 1260
Re: 31 марта. О.В. Особый, свободный взгляд на события, процессы в нашем обществе.
«
Ответ #78 :
01 Апреля 2014, 11:49:46 »
Time, звучит сильно не оптимистично. Типа "мы- в системе. Изменить ничего нельзя. налогоплательщик- никто, и фамилия его никак". Дергаться не стоит, сметанку под лапками не взбить все равно.
Записан
Калина
Старожил
Карма: +216/-1
Offline
Сообщений: 1260
Re: 31 марта. О.В. Особый, свободный взгляд на события, процессы в нашем обществе.
«
Ответ #79 :
01 Апреля 2014, 12:04:47 »
Цитата: Ташлинец от 01 Апреля 2014, 11:45:14
Да не налоги мы платим, а подати
Подданные мы, а не граждане.
За себя скажу, что подать плачу регулярно и очень солидную. Предлагаю маленькую задачку с прошлой недели.: Выполняя политические задачи, группа чиновников посетила Старый Каменск, имитируя озабоченность и заботу о подданных. По выявленным форумчанами результатам делегация прошла по улицам, достучалась и посетила одну семью ( не сошедшись с ней во взглядах на дальнейшую жизнь) и расклеила листовки на гаражном кооперативе. Вопрос: во сколько конкретных экономических рублей обошлось бюджету выполнение политической задачи? В условиях задачи учесть, что было 4 или 5 человек ( включая зам.мэра), прошу учесть их зарплату и приплюсовать оплату тут же выпущенной пресс-службой статьи. Не слишком ли дорого развешены листовки? ( Или цель оправдывает средства).
Записан
Майский
Молчи, дурак, молчи!
Ветеран
Карма: +410/-93
Offline
Сообщений: 7866
Устал от поисков позитива...
Re: 31 марта. О.В. Особый, свободный взгляд на события, процессы в нашем обществе.
«
Ответ #80 :
01 Апреля 2014, 12:04:49 »
Цитата: Калина от 01 Апреля 2014, 11:49:46
Дергаться не стоит, сметанку под лапками не взбить все равно.
Записан
Сергей Бутырин
Модератор раздела
Старожил
Карма: +119/-6
Offline
Пол:
Сообщений: 1760
Re: 31 марта. О.В. Особый, свободный взгляд на события, процессы в нашем обществе.
«
Ответ #81 :
01 Апреля 2014, 12:10:14 »
Когда в передачах с моим участием о городских проблемах проявился "день сурка"..... вот тогда я пригласил Алексея в студию. Сам. Ни разу по его инциативе Острого не было. Ему спасибо за прямоту, иногда честно вздрагиваю, вернее вздрагивал в первой и второй передаче, от звучания фамилий и чётких оценок... Без разнообразия точек зрения не увидеть полноты картины мира.
Да и по поводу безнадёги-неправда, капля камень точит. Хочется конечно побыстрее и при жизни, но мнговенно действует только цианид.
Завтра 2 апреля в ю туб в 17-00 прямой эфир Экспертного Совета по дорогам. Будет Буйдалин Вадим начальник ГИБДД и от администрации Плаксин Владимир-начальник отраслевого органа администрации по городскому хозяйству. Будут от вас звонки? Надо знать для настройки оборудования
Записан
ZEEV
ZEEV
Ветеран
Карма: +275/-649
Offline
Сообщений: 9645
Re: 31 марта. О.В. Особый, свободный взгляд на события, процессы в нашем обществе.
«
Ответ #82 :
01 Апреля 2014, 12:52:43 »
Цитата: Silja от 01 Апреля 2014, 11:09:52
Цитата: time от 01 Апреля 2014, 10:21:09
Цитата: Silja от 01 Апреля 2014, 10:03:58
почему ты так считаешь? Вопрос эффективности и целесообразности расходования бюджетных средств. На самом деле- ну ЗАЧЕМ Южный округ?
Зачем - они и сами не знают
Но тут скорей вопрос в целом. Зачем поддерживать малоимущих? Пусть идут работают... Зачем платить пособие по безработице - выгонять всех принудительно чистить улицы... Власть вынужденно делает ненужные с точки зрения эффективности телодвижения, потому как она решает не экономические, а политические задачи, при том заданные сверху через глухой телефон промежуточных инстанций.
Собственно А.Р. прямо заявил почему он не хочет идти во власть. Психотип предпринимателя прямо противоречит психотипу чиновника. Для примера можете посмотреть на В.А.Воронова на должности и сейчас. Это два разных человека. Причем последний счастлив занимаясь любимым делом и видя в этом смысл. А в корридорах администрации душно
Да, но стоит заметить, что муниципальная власть - это не государственная власть. На уровне области - да, политика, а на муниципальном - сити-менеджеры.
Я не говорю, что надо Школьникову в мэры, хотя, как мне кажется, он хочет этого, просто кокетничает, а может, просто положение топ-менеджера компании не позволяет ему делать такие заявления. Если б не хотел, не появлялся б регулярно в эфире.
Время Школьниковых ещё не пришло! Он смог бы работать при соответствующей системе. Я только надеюсь, что в городе есть ещё яркие личности!
Записан
Svets777
Прости меня Господи Иисусе Христе сыне Божий.
Ветеран
Карма: +547/-354
Offline
Пол:
Сообщений: 11083
Оставь искать суету, пока она тебя не оставит.
Re: 31 марта. О.В. Особый, свободный взгляд на события, процессы в нашем обществе.
«
Ответ #83 :
01 Апреля 2014, 13:04:28 »
Цитата: Ташлинец от 01 Апреля 2014, 11:45:14
Да не налоги мы платим, а подати
Подданные мы, а не граждане.
согласна, кто больше подаёт, тот и заказывает поданных себе.
Записан
"Кто битым жизнью был, тот большего добьется./Пуд соли съевший выше ценит мёд./Кто слёзы лил,тот искренней смеётся."
Silja
Ветеран
Карма: +333/-164
Offline
Пол:
Сообщений: 4481
Re: 31 марта. О.В. Особый, свободный взгляд на события, процессы в нашем обществе.
«
Ответ #84 :
01 Апреля 2014, 13:19:43 »
Цитата: time от 01 Апреля 2014, 11:34:48
В эфире скорей всего появлется потому как ему скучно
А скучно скорее всего потому, что ему требуется иной, более высокий уровень принятия решений.
С остальным согласна лишь отчасти.
Записан
time
Администратор
Ветеран
Карма: +258/-63
Offline
Пол:
Сообщений: 3709
Re: 31 марта. О.В. Особый, свободный взгляд на события, процессы в нашем обществе.
«
Ответ #85 :
01 Апреля 2014, 16:54:12 »
Цитата: Калина от 01 Апреля 2014, 11:42:00
То есть фраза " Кто платит- тот и музыку заказывает" тоже из умных учебников по демократии?
А кто платит? Деньги по регионам распределяются централизованно. И совершенно не зависят от качества жизни горожан данного конкретного региона. А зависят они от других факторов
Цитата: Калина от 01 Апреля 2014, 11:42:00
Time, звучит сильно не оптимистично. Типа "мы- в системе. Изменить ничего нельзя. налогоплательщик- никто, и фамилия его никак". Дергаться не стоит, сметанку под лапками не взбить все равно.
Ну каждый понимает так как ему ближе
Оптимизма мало? Может быть. Но скорей иллюзий лишних нет. Что то мы безусловно можем изменить. Другой вопрос готовы ли мы посвещать этому достаточно много времени чтобы это получилось? Жертвуя все остальным. Бизнесом, семьей, личными интересами... А если все делать на уровне пожаловаться на жизнь на форуме-сделать пару звонков по инстанциям-получить отказ и потом просто забить на все, изредка привычно поругивая власть, то ничего не получится. Даже тут важна системность. И учтите еще один момент. Нынешняя система что и унаследовала от СССР, так это неприятие альтернатив. Так что активные одиночки воспринимаются как допустимое проявление демократии, а объединение в группы запрещено фактически даже на законодательном уровне.
Записан
Мы никогда не взрослеем, мы только учимся, как вести себя в обществе
Майский
Молчи, дурак, молчи!
Ветеран
Карма: +410/-93
Offline
Сообщений: 7866
Устал от поисков позитива...
Re: 31 марта. О.В. Особый, свободный взгляд на события, процессы в нашем обществе.
«
Ответ #86 :
01 Апреля 2014, 16:57:19 »
Цитата: time от 01 Апреля 2014, 16:54:12
И учтите еще один момент. Нынешняя система что и унаследовала от СССР, так это неприятие альтернатив. Так что активные одиночки воспринимаются как допустимое проявление демократии, а объединение в группы запрещено фактически даже на законодательном уровне.
+++
Записан
Калина
Старожил
Карма: +216/-1
Offline
Сообщений: 1260
Re: 31 марта. О.В. Особый, свободный взгляд на события, процессы в нашем обществе.
«
Ответ #87 :
01 Апреля 2014, 20:31:01 »
Эх, вот с этим , к сожалению, тоже согласна.
Безумно жалко времени. Эту бы энергию да в мирные цели. (на семью, на бизнес, на личное- это заслуживает большего внимания). Но ведь в очередной раз отказываясь от траты сил для противостояния несправедливости, мы участвуем в дальнейшем развращении этой системы. Вот и стоишь часто перед проблемой, например: плюнуть и заплатить незаконно назначенный штраф за что-то или пободаться? Каюсь, в таких более простых случаях обычно малодушничаю и говорю себе, что нервы дороже. Сейчас у нас другой случай. Можно и сейчас отойти в сторону и даже найти для этого уважительные причины, но уважать себя потом не сможешь точно. А хочется.
«
Последнее редактирование: 01 Апреля 2014, 22:42:35 от Калина
»
Записан
sonetych
Ветеран
Карма: +277/-122
Offline
Пол:
Сообщений: 3071
Re: 31 марта. О.В. Особый, свободный взгляд на события, процессы в нашем обществе.
«
Ответ #88 :
01 Апреля 2014, 21:51:03 »
Алексей Школьников неединожды повторял, что наш город маленький... все вокруг всё знают.
Школьников-то может и знает, а многие - многие - многие не знают.
Мои догадки: самые из самых не живут в квартирах, а живут в коттеджах в каком-то посёлке.
Следовательно, их не касаются бытовые проблемы жителей МКД, они даже скорее всего не знают о них!
А рядовым каменцам и во сне не может присниться, сколько стоят ихние домики и откуда денюжки.
Масенький пример - догадка! УК ДЕЗ обслуживает более 1000 МКД, в 60% которых есть приборы учёта отопления, но жители исправно платят по нормативам. Мировой суд вынес решение, что мне УК ДЕЗ должна вернуть 7 096 рублей (за 2011, 2012 и 2013 годы). Неоснованное обогащение УК ДЕЗ на миллионы рублей!!! Практически доказано судом.
Из тех, кому я рассказал, никто не собрался идти в суд требовать корректировку за отопление.
Насколько я знаю, ни ГЖИ, ни прокуратура не собираются подавать в суд и требовать от УК ДЕЗ выполнения требований закона, а точнее корретикровки за весь период работы счётчиков.
Прокуратура (ГЖИ) бездействует, потому что и сами жители в большинстве .... болото. Махом ситуацию не исправить. А может, те, кто в курсе... спецстраничку (тему) создать с фотками? И назвать "Лачуги наших слуг."
Я к тому, что ничего просто так не происходит, а только потому что кому-то выгодно. Значит кто-то хорошо обогатился на ремонте Байновского моста, например.
«
Последнее редактирование: 01 Апреля 2014, 21:54:54 от sonetych
»
Записан
Svets777
Прости меня Господи Иисусе Христе сыне Божий.
Ветеран
Карма: +547/-354
Offline
Пол:
Сообщений: 11083
Оставь искать суету, пока она тебя не оставит.
Re: 31 марта. О.В. Особый, свободный взгляд на события, процессы в нашем обществе.
«
Ответ #89 :
01 Апреля 2014, 22:08:25 »
Цитата: sonetych от 01 Апреля 2014, 21:51:03
Алексей Школьников неединожды повторял, что наш город маленький... все вокруг всё знают.
Школьников-то может и знает, а многие - многие - многие не знают.
ВСЁ верно, город маленький, все на виду. Просто каждый отгорораживается и слышать про проблемы соседа не хочет, спасайтесь, мол, сами.
Записан
"Кто битым жизнью был, тот большего добьется./Пуд соли съевший выше ценит мёд./Кто слёзы лил,тот искренней смеётся."
Страниц:
1
...
4
5
[
6
]
7
8
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Каменск-Уральский. Город. Люди
-----------------------------
=> Жизнь Каменска
===> Вопросы ЖКХ
===> Альтернативные городские новости
===> РИМ ТВ
=> Общие темы
===> Знакомства
=> Краеведение
===> Материалы раздела краеведение на удаление и перенос
=> Культурные и социальные мероприятия Каменска
-----------------------------
Тематические разделы
-----------------------------
=> Автофорум
=> Технический форум
===> Всё о Linux/Unix
===> Гаджеты, телефоны, смартфоны
=> Спорт
=> Молодежные темы
===> Встречи форума
=> Семейный форум
=> Музыка и все что с ней связано
-----------------------------
Портал Виртуальный Каменск
-----------------------------
=> Фото "Виртуального Каменска"
===> Фотоконкурс "Есть только миг"
=> Портал "Виртуальный Каменск"
=====> mp3.k-ur.ru
===> Форум подводит итоги года!
Новости
Каменска-Уральского
Все новости
Загружается...