Проблемы предпринимателей

[Тролль]

Ну почему вы все "тащитесь" от нашей сегодняшней экономической модели? Обьясните!

другой то все равно нет

[MrRjkj]

Наконец-то грамотный ответ!
 , Тролль!
Мы в России точно так же зомбированы, как в СССР. Мы точно знали, что капитализм умирает, и мы строим коммунизм, а сегодня у нас есть разные преимущества социализма. И хоть убей!
Мерой труда, единицей труда, является только отработанное ВРЕМЯ. Других единиц труда нет и не было. Это часовые тарифы и месячные оклады. Во всем мире так, и больше никак!
Так вот, мы, россияне, почему-то ДЕШЕВАЯ РАБОЧАЯ СИЛА! Ну пусть не самая дешевая, но ощутимо ниже средней. Еще дешевле - в странах Азии. Кстати Китай нас стремительно обгоняет! Самая дорогая рабочая сила - в Дании и Норвегии.
Так вот, Time, задумав взять к себе человека, Вы в одной стране возьмете его дешево, а в другой дорого!
За АБСОЛЮТНО одинаковую работу! Если Вы в Норвегии заплатите человеку российскую зарплату, Вас посадят в тюрьму. Это уголовное преступление, потому что минималка четко и ясно обозначена!
Но даже такие элементарные, ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ, истины здесь оспариваются. Вот что значит массовая пропаганда и з.........нные напрочь мозги! Вот я и пробую лечить...

[Blaze]

Если в России заплатить зарплату как в Норвегии - В первый же месяц вылетишь в трубу.     

[MrRjkj]

А кто мешал ВЛАСТИ, начиная с перестроечных времен, далее в жирные 96-97-е, потом в жирнейшие 07-08-е, прото СТАВИТЬ ТАКУЮ ЗАДАЧУ! Просто хотя бы ОБОЗНАЧИТЬ, и медленно ПОСТЕПЕННО работать в этом направлении?! Никто! Значит задачи такой и не ставилось...
По РИМ-ТВ в эти выходные в новостях идет сюжет на эту тему. Администрация РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫМИ мерами пытается бороться с серыми зарплатами, т.е. с частичным уклонением от уплаты НДФЛ. Значит проблема существует в чиновьичьих головах. Но нет элементарной вводной, как в армии, - минималку 5.300 рублей ПЛАТЯТ ВСЕ! И никого не возьмешь за хобот. А почему 5.300, а не 40.000? Вот в чем вопрос...
И нет вместе с достойной минималкой ни соответствующих карательных законов, ни служб типа службы приставов со спецназом. Эта служба по большому счету занимается защитой интересов БАНКОВ. Они-то себя защитили, а предприниматель, живущий только на спросе, нет! Нет у нас таких законов, потому что мы банда СИСТЕМА!

[Тролль]

Нет у нас таких законов

нету значит будут
нирасстраивайсо 

[MrRjkj]

Если в России заплатить зарплату как в Норвегии - В первый же месяц вылетишь в трубу.     

Не беспокойтесь!
В своих московских структурах, тем более на своих зарубежных предприятиях и Пумпянский, и Дерипаска СПОКОЙНО платят высокую зарплату. И на Норильском комбинате платят, и никто пока не умер, и и никто не собирается раззоряться. Просто корректируют свои кредитные и прибыльные аппетиты, а также учитывают зарплатные факторы в своих прогнозах и бизнес-планах. И все!

[Тролль]

Если в России заплатить зарплату как в Норвегии - В первый же месяц вылетишь в трубу.    

Не беспокойтесь!
В своих московских структурах, тем более на своих зарубежных предприятиях и Пумпянский, и Дерипаска СПОКОЙНО платят высокую зарплату. И на Норильском комбинате платят, и никто пока не умер, и и никто не собирается раззоряться. Просто корректируют свои кредитные и прибыльные аппетиты, а также учитывают зарплатные факторы в своих прогнозах и бизнес-планах. И все!

дауш
мне тут про московские оклады менеджеров отделов сказали

и по 150 тыров есть

[MrRjkj]

А в Подмосковье у их начальства - вертолетные площадки с вертолетами, личные боулинги и искусственный лед...

[time]

Еще раз повторю - мне плевать на лирику! Если у ВАС, работодателя, человек ничего не делает, зачем Вы его держите? Но если человек работает, почему Вы ему платите так мало? Правильно, потому что ЖАБА давит!

Не бывает так - либо черное, либо белое. Только в сказках... А реальная жизнь состоит из оттенков серого. Скажите, исходя из вашей логики, что делать если человек работает, но не в полную силу, а формально выполняет свои обязанности? Соответственно и получает за формальное выполнение своих обязанностей. При этом он знает, что работая лучше - он получит больше. И никто его в этом не обманет. Но - не работает. Его устраивает эта формальность.

Ну почему вы все "тащитесь" от нашей сегодняшней экономической модели? Обьясните!

По моему, никто не тащится. Но, как справедливо заметили, другого нет. Экономика постепенно меняется. Только идеалисты могут верить что можно разом все взять и изменить. Если вас интересуют последствия такого изменения - изучайте историю. Там масса примеров на эту тему.

Так вот, Time, задумав взять к себе человека, Вы в одной стране возьмете его дешево, а в другой дорого!
За АБСОЛЮТНО одинаковую работу! Если Вы в Норвегии заплатите человеку российскую зарплату, Вас посадят в тюрьму. Это уголовное преступление, потому что минималка четко и ясно обозначена!
Но даже такие элементарные, ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ, истины здесь оспариваются. Вот что значит массовая пропаганда и з.........нные напрочь мозги! Вот я и пробую лечить...

У вас как то всё в одну кучу. Если я буду открывать бизнес в Норвегии, естественно он будет построен по другому, чем в России. Потому что там другая экономическая ситуация, другой спрос, другие обычаи и традиции. Вы хотя бы ради интереса может поизучаете опыт транснациональных компаний - как они открывают офисы в каждой стране? Есть целых пласт такой литературы. Очень познавательно. На примере Макдональдса так даже диссертации пишут и измеряют уровень жизни в стране   Но даже в этих корпорациях зарплаты не ключевых работников варьируются. Профессионалам - да. Тем всегда платят много. Не зависимо от страны. Но именно на них и держится любое предприятие.
Может потому что у нас так много докторов, пытающихся лечить на форумах, так все в жизни и не очень? А кругом все зомби и только они познали истину и несут свет людям Просто сразу возникает вопрос - а что вы сделали, что бы претворить свое лечение в жизнь? Книжку там написали? Блог ведете по глобальной переделке действительности? Или вы суровый практик и есть масса положительных примеров из жизни?

[Ариец]

Добро пожаловать в проект "Венера".

[MrRjkj]

Для Тime.
Это не моя логика - это мировая практика.
Три вопроса - три ответа:
1.Если человек работает не в полную силу, но ты его по какой-то причине (блатной?) не выгоняешь, плати ему МИНИМАЛКУ. В России 5.300 руб., в Америке $800, в Норвегии €2.700. Ну а что делать? Или выгоняй! Часто кстати бывает следующее - человек работает хорошо, а работодатель по разным причинам его не любит. Особенно в женских коллективах. Человек меняет работу, и все у него потом нормально!
2.Масса примеров, согласен: план Маршалла, японское экономическое чудо, сейчас китайское - но никогда и нигде, тем более в БОГАТЕЙШЕЙ СТРАНЕ МИРА, реформы, точнее видимость реформ, не проходили ТАК ДОЛГО (с 1990 г.) и БЕСКОНЕЧНО! А вернее нет их, реформ-то: ВСЕ у нас сделано буквально за год-два, в начале 90-х, и дальше не движется. Потому что ПОСТРОЕНО, ВОПЛОЩЕНО и ПРОЦВЕТАЕТ именно ТАК!
3.Мне не нравится, что какая-то ленивая норвежская с нь, пьющая и тупая (не верите - сьездите в Тромсе на рыбалку), получает за одну и ту же работу в 10 (десять!) раз больше, чем мой соотечественник. Я хочу, чтобы у нас в России была ткая же "ситуация, спрос и обычаи"! Я хочу, чтобы "ключевой работник"-россиянин получал столько же, сколько нероссиянин. Он не виноват в этом. Зачем ему ехать куда-то, если он нужен здесь? Он тоже человек, а не скотина!
Книжку пишу, соб раю вот такой материал!

[yankee]

А почему таджики с узбеками и китайцы к нам едут, а не прямиком в Норвегию? И вообще странно, если в Норвегии так шоколадно, почему туда не свалило всё население планеты до сих пор?

[MrRjkj]

Странный вопрос!
Во-первых на Норвегии свет клином не сошелся. Во-вторых туда еще надо, в отличии от нас, попасть. А в третьих там за одну работу платят одинаково - и таджику, и русскому, и норвежцу! В четвертых медсестра-филиппинка работает за эти €2.700 на самой низкооплачиваемой работе, куда местные не идут...

[Ариец]

Создание искусственного дефицита - основа существования современной экономической системы во всём мире. Зарплата - один из инструментов для создания искусственного дефицита.

[yankee]

MrRjkj, имхо сравнивать доходы в разных странах  все равно что сравнивать круглое с фиолетовым. Тем более 800 долларов в США (указанная Вами "американоминималка") и 800 долларов в Каменске-Уральском - это совершенно разные деньги. Их нельзя отождествлять по спекулятивному курсу центробанка.

Но у меня другой вопрос: скажите почему отдельно взятая каменская проститутка за смену получает больше, чем какой-нить кандидатишка в депутатишки, который так себя расхваливает во всех темах получает за месяц? Учитывая, что выполняют они одну и ту же работу. Спасибо