Союзные республики: оккупация или нет?

[Ташлинец]

Это не было оккупацией, так как национальные элиты были представлены в верховной власти.
Имперские страны не оккупируют, а колонизируют.

И мне, как советскому человеку, похер, что думают, те 16 кусков нацдерьма, ставшие "независимыми от африки".
Хотят жить под кланом алиевых и лизать им зад за нефтедоллары, ладно.
Хотят бредить голодомором, ладно.
Хотят посылать своих детей на хозработы в столицу СНГ, да ради аллаха.
Могли проскочить путь националистического развития земель, не захотели, ну и жрите теперь, что вам ваши баи дают.

Это конечно не отменяет, что советская империя была вполне себе людоедская система в сталинские времена.

[ASK]

Четверть века, достаточный срок чтобы определить какая из бывших республик на что способна без СССР?


P.S. Хотя, это, я считаю, на правах топик-стартера, уходом от темы.

Не, недостаточно. 70 лет выведения новой социальной общности "советский человек" не прошли даром. Как в старой пословице: "Что бы стать джентльменом нужно окончить 3 колледжа, первый колледж должен окончить ваш дед, второй - отец, а третий вы".

[Ташлинец]

Ну или как вчера услышал по радио:
родившиеся в 20-30 годы соввласти
и вышедшие на пенсию в 80-90х
Не Способны Жить в Капитализме.

[Silja]

А вот ханты и манси до сих пор в вигвамах из звериных шкур живут, в лучшем случае, в избушках отстойных, пока из их земли русские оккупанты нефть с газом на квадриллионы нгультрумов качают и на это бабло стреляют по русским, которые не хотят быть новыми русскими. Якуты тоже что-то не шибко разбогатели на алмазах своих не совсем своих. Исконные русские земли заканчиваются где-то у Казани -- всё остальное краденое, даже Москву у финнов отжали. "Тюрьма народов", как Лукич писал.

Да не надо ля-ля. Ханты и манси - давно уже в почете. Возьмите хоть Леонтьева, который Валерий или Собянина, который мэр Москвы. По лицу видно, что они - манси. (Говорю как человек, чьи предки тоже фино-угорских кровей).

[ASK]

Да не надо ля-ля. Ханты и манси - давно уже в почете. Возьмите хоть Леонтьева, который Валерий или Собянина, который мэр Москвы. По лицу видно, что они - манси. (Говорю как человек, чьи предки тоже фино-угорских кровей).

О! Френологи/физиогномисты/антропологи в тему подтянулись  

Хотя... Николай Иванович Бельды у нас в почёте! Но и тот - нанаец.

Бытность северных народов хорошо описал Григорий Федосеев в своих книгах. В "Злом духе ямбуя" очень много уделено как раз теме прихода цивилизации в тайгу и тому какие угрозы это несло кочевникам. Ситуация та же, что вызывает у нас сегодня протест - приход чужаков с "блестящими бусами" и подмена исконных ценностей на новые фальшивые, на "западный" культ потребления. Установка на нашей земле чужих правил. Это может восприниматься как один из вариантов действий оккупационного правительства для уничтожения коренного народа.

[Ташлинец]

С "индейцами" везде было худо,
там слишком примитивные формы власти неспособные встроиться в новые времена.

[Dr.ШлягерЪ]

Четверть века, достаточный срок чтобы определить какая из бывших республик на что способна без СССР?

Вполне. Или 2 века предлагаешь ждать??
Вот данные по минимальной зарплате экс-Совка -- уверенно лидирует Прибалтика. Поскольку инфа июльская, Россия-Украина-Беларусь смело делите на два:

Country   2013 ($)   2014 ($)   Change $   Annual Growth

Estonia   427   480   53   11.04166667
Latvia   379   432   53   12.26851852
Lithuania   385   391   6   1.534526854
Belarus   150   161   11   6.832298137
Russia   159   158   -1   -0.6329113924
Turkmenistan   154   154   0   0
Azerbaijan   133   133   0   0
Armenia   108   110   2   1.818181818
Kazakhstan   121   108   -13   -12.03703704
Ukraine   143   104   -39   -37.5
Moldova   69   64   -5   -7.8125
Georgia   54   51   -3   -5.882352941
Tajikistan   52   48   -4   -8.333333333
Uzbekistan   40   41   1   2.43902439
Kyrgyzstan   17   16   -1   -6.25
                
Average   159.4   163.4

http://www.reinisfischer.com/minimum-wages-former-soviet-union-2014       

[min@]

Вполне. Или 2 века предлагаешь ждать??
Вот данные по минимальной зарплате экс-Совка -- уверенно лидирует Прибалтика. Поскольку инфа июльская, Россия-Украина-Беларусь смело делите на два:

Вот читаешь Шлягера, как там все замечательно живут. А послушаешь (почитаешь) других прибалтов, так далеко не всё так радужно...
Интересный разговор (год 2011, но не думаю, что сильно что-то изменилось): http://www.obzor.lt/forum/f38.htm
ИЛи например вот:
"С одной стороны люди в этой стране казалось бы уже добились то, о чем мечтали долгие столетия, а это независимость, пройдя сквозь годы лишений, оккупации со стороны многих соседних держав и империй сейчас Литва должна идти семимильными шагами к процветанию и общенациональному счастью. Но как на вкус реальность? После присоединения к Европейскому союзу Литва лишилась того, что нарабатывала по крайней мере во времена так называемой советской оккупации, Евросоюз предложил выкуп за уничтожение крупных заводов и фабрик которые по западному мнению устарели, литовцы согласились закрыть атомную электростанцию, фермерам платят 60 евро за гектар земли на которой выращивается бурьян.
Согласно последним опросам удовлетворённость местных жителей на таком уровне, который ниже чем в окружающих соседних странах, уже не говорим о Скандинавии где подобная оценка самая высокая в мире, жители Белоруссии, России, и даже Украины или Казахстана выше оценивают качество жизни чем в Литве. При этом средние или минимальные зарплаты в Литве на третьем месте среди стран бывшего СССР после соответственно Латвии и лидера прогресса, евро интеграции и одновременно ухудшения качества жизни Эстонии.
Средняя коммунальная оплата за двухкомнатную квартиру в Литве составляет ошеломляющие 200 евро в месяц, это без учета телевидения и Интернет. В конце 2013 года 45% от своих доходов литовцы отдавали на содержание своих квартир и домов, особенно дорого обходится отопление, ожидается что по итогам 2014 года квартплата обойдётся ровно в половину среднестатистической зарплаты, при этом ожидается ещё и переход Литвы на евро, которое еще выше поднимет цены."(с)  http://www.uadream.com/tourism/europe/Lithuania/element.php?ID=92614
Ну и так далее...

[Dr.ШлягерЪ]

Мина, всё верно -- 200 евро за двушку выходит платить зимой, львиная доля уходит за отопление, мы аккурат столько же башляем. Только задай вопрос себе: зачем одному человеку 2 комнаты, может в квартире ещё кто-то живёт и у него тоже есть зарплата?? Однако, насчёт прогнозов на 2014 год они пролетели -- дешевеют углеводороды-то, платить меньше придётся.

[Николаич]

Russia   159   158

Авторы публикации утверждают, что в России средняя зарплата в 2014 году была $158?  
Или я что-то неправильно понял?
Я не знаю, кто это написал... Не, ну если в неделю, то да, в каком-нибудь нищем захолустье где-то так и есть. А в Каменске в прошлом году, как я понимаю, народ где-то в районе $1000 в месяц в среднем получал... По старому курсу, разумеется.

[fly der ®]

про минимальную речь.)) МРОТ. хотя её и мало кто получал(-ет)

[Николаич]

А, дык это МРОТ? 
Всё понятно... Без комментариев...

[fly der ®]

да, какието виртуальные циферки.
ну, даже если рулит прибалтика, гоняя в соседние страны на работы, то все равно не понятно... что вообще лично шлягер про богатые европы сказывает. видали мы его богатства на фотках. одежда из секонда, еда с распродажи, мрачно всё и мебель драная. босота какаято.

[Dr.ШлягерЪ]

Какие "соседние страны"?? Говорят вам, минималка.

[Ариец]

Изначально я хотел узнать, как относятся власть держащие и простые жители на местах к данному вопросу. Мила привела интересную ссылку, но это данные 1990 года. Интересно, как изменилось мнение 25 лет спустя.

С прибалтами всё понятно. В этих трёх республиках как на уровне правительства, так и на уровне рядового населения распространена версия об оккупации.

с Азербайджаном тоже, но не до конца.

Что-ж, попробуем понять, как обстоят дела с этим вопросом в других бывших союзных республиках.