Ельцин-центр за распад России. Факты. Обсуждение.

[fly der ®]

так сам тот ещё гомосоветикус, выродок советской системы, хоть и обратной полярности...чего ещё ожидать...

[sonetych]

   Они осуществлялись под флагами демократического движения в России, это были умные, талантливые люди, но выродки советской системы.  Вам всё станет ясно!

   П.С. Кстати, Гайдар сотоварищи, в основном, честные и порядочные люди. Но, так они цинично понимали и понимают жизнь и историю. Вот такие люди! Гомосоветикус!

Нет ребята демократы только чай,  от подарков их сурово отвернись,  у самих добра такого завались. ( Высоцкий В.С.)
Не не не,  полтора часа смотреть и слушать незнамо что по ссылке ни за что не стану,  мало ли гениальных евреев жило,  живёт и будет ещё жить,  всех не переслушать,  не пересмотреть. Мне как бы кое что ясно и без того,  чтобы…  а в тексте есть?  Глянуть глазами проще.
У вас есть осноаания утверждать,  что страны,  которые идут правильным демократическим путём,  идут правильно и успешно?  Прошу назвать эти страны и рассказать какие у этих стран успехи.

[samoletov]

Нет ребята демократы только чай,  от подарков их сурово отвернись,  у самих добра такого завались. ( Высоцкий В.С.)
Не не не,  полтора часа смотреть и слушать незнамо что по ссылке ни за что не стану,  мало ли гениальных евреев жило,  живёт и будет ещё жить,  всех не переслушать,  не пересмотреть. Мне как бы кое что ясно и без того,  чтобы…  а в тексте есть?  Глянуть глазами проще.
У вас есть осноаания утверждать,  что страны,  которые идут правильным демократическим путём,  идут правильно и успешно?  Прошу назвать эти страны и рассказать какие у этих стран успехи.

Это очень секретный список.
 

[ZEEV]

Нет ребята демократы только чай,  от подарков их сурово отвернись,  у самих добра такого завались. ( Высоцкий В.С.)
Не не не,  полтора часа смотреть и слушать незнамо что по ссылке ни за что не стану,  мало ли гениальных евреев жило,  живёт и будет ещё жить,  всех не переслушать,  не пересмотреть. Мне как бы кое что ясно и без того,  чтобы…  а в тексте есть?  Глянуть глазами проще.
У вас есть осноаания утверждать,  что страны,  которые идут правильным демократическим путём,  идут правильно и успешно?  Прошу назвать эти страны и рассказать какие у этих стран успехи.

   Дорогой товарищ! Это вся Европа, США и Канада, Тайвань, Южная Корея и Япония, Индия... Это та система, универсальные принципы которой доказали своё превосходство в эффекивности и практичности, как в экономике, так и в общественно-политической сфере. К сожалению, Россия пошла по самому дикому пути. И, похоже, это оказалось страшным тупиком! Ещё раз, послушайте внимательно Андрея Илларионова!

[sonetych]

   Дорогой товарищ! Это вся Европа, США и Канада, Тайвань, Южная Корея и Япония, Индия... Это та система, универсальные принципы которой доказали своё превосходство в эффекивности и практичности, как в экономике, так и в общественно-политической сфере. К сожалению, Россия пошла по самому дикому пути. И, похоже, это оказалось страшным тупиком! Ещё раз, послушайте внимательно Андрея Илларионова!

Поскольку первой в списке стран вся Европа смею ли надеяться, что  именно Европа (европейские страны, все) для нас образец и пример правильной демократии и образец для подражания  во всём, включая безопасность  населения от террористов,  зависимость Европейских стран от США в плане межгосударственной политики и желание некоторых (100% европейских стран) свернуть с общеевропейского пути?

[fly der ®]

да вы его не сильно слушайте. он неудачные примеры выводит за скобки как будто их нету (вот европа, например, не ВСЯ), хотя их количественно на порядок больше, бедноты и паразитов которые живут за счет перечисленных (или перечисленные за их счет) - т.е. россию или в виде донора видит или на подсосе - шило на мыло.).
во -вторых опять забывает, что те страны которые он перечислил и при королях феодалах жили богаче... почему-то да.)))
в третьих всем этим витринам демократии смешные сроки жизни пока что и не факт что не схлопнется вся красота как древние империи или современный детройт от нашествия каких-нибудь варваров-арабов-желающих пожрать уже лет через 5-10 например.
в4х, у нас основная религия кардинально отличается, и менталитет мягко говоря немножко другой... и даже сказки для детей.))) и опять это не берется в расчет светлого будущего..

вобщем агитация и пропаганда сплошная опять. продает красивый фантик с лотерейным содержимым.

p.p.s./ а стремительно богатеющий китай, с его мощнейщей экономикой, осознанно пропущен? а арабские эмираты всякие тоже? что-то пошло не так, не складывается пазл, значит есть исключения. и не еденичные...

[sonetych]

Вчерась слушал пресс-конференцию  Путина, ну это не новость, просто не получилось по другому войти в тему, прошу прощения.
Короче, как я понял, Путин ...1) есть вопросы к подаче информации ельцин-центром, 2) призвал западников и почвенником к миру.
При этом немало сторонников ельцин-центра  среди "элиты", немало и противников. Но уж больно "высоко" сидят "либералы".
Вот ссылки на петицию в госдуму с предложением, просьбой, наказом запретить извращать историю. Я подписался.
https://www.change.org/p/госдума-закрыть-ельцин-центр-законодательно-запретить-извращать-историю
https://www.change.org/p/госдума-закрыть-ельцин-центр-законодательно-запретить-извращать-историю/share

[ZEEV]

   Дорогой sonetych !  Ну, нельзя же быть настолько рабом пропаганды! Вы, насколько я знаю, поэт. А поэт в России больше, чем поэт! Так  понимают развитие человечества самые низкие слои общества в России. Этим пользуется сегодняшняя власть.
   Россия - европейская страна с европейской культурой. Восточно-европейской, но европейской! Существуют универсальные принципы цивилизованной политико-экономической системы отношений. Но, их УСПЕШНАЯ РЕАЛИЗАЦИЯ невозможна без учёта национальных, исторических и культурных традиций. Вы сами видите какие страны наиболее благополучны в сегодняшнем мире - демократические! Они превосходят остальной мир буквально во всех отношениях и, прежде всего, в отношении к человеку, как личности и гражданину.
   Да, лидер - США! Это объективно! Чтобы иметь такое же влияние в мире - нужно быть сильным! В Россию в последние десятилетия пришли товары с Запада: от гигиенических средств до смартфонов и стиральных машин. Кажется и Вы к ним уже довольно привыкли и Вам это нравится. Это очень хорошо! Нужно, чтобы и в России была великая экономика, а для этой  эффективной экономической системы необходимо раскрепощение человека, как личности и гражданина. Это взаимо дополняемо и, поэтому, необходимо.

   П.С. У любого живого организма есть проблемы. Это нормально. Есть противоречия в этом мире. Это тоже естественно.
   

[sonetych]

   Дорогой sonetych !  Ну, нельзя же быть настолько рабом пропаганды!

Надо. Но не рабом а сознательно уважать, ценить, любить, стараться понять и принять  страну, в которой живёшь за самую лучшую и прощать слабости.
Ну что будет за семья, если муж объективно - хладнокровно относится к слабостям своей жены? Не  прощает её, не защищает...  даже если жена по мелочам но не со зла неправа.
А если кто не любит, не ценит, не уважает, так ....  ему лучше или полюбить или развестись.

[ZEEV]

Надо. Но не рабом а сознательно уважать, ценить, любить, стараться понять и принять  страну, в которой живёшь за самую лучшую и прощать слабости.
Ну что будет за семья, если муж объективно - хладнокровно относится к слабостям своей жены? Не  прощает её, не защищает...  даже если жена по мелочам но не со зла неправа.
А если кто не любит, не ценит, не уважает, так ....  ему лучше или полюбить или развестись.

   Ради Б-га, не мудрствуйте лукаво! Есть объективный ход истории человечества, что-то естественно отмирает. Кстати, прошлое, отжившее и несовершенное в новых условиях очень  просто свои позиции не сдаёт. Это всегда конфликт и это всегда борьба. Главное, нужно иметь знание и понимание и быть личностью и гражданином!

   П.С. В любой семье бывают проблемы и противоречия. Всё решается благодаря мудрости супругов.

[sonetych]

   Ради Б-га, не мудрствуйте лукаво! Есть объективный ход истории человечества, что-то естественно отмирает. Кстати, прошлое, отжившее и несовершенное в новых условиях очень  просто свои позиции не сдаёт. Это всегда конфликт и это всегда борьба. Главное, нужно иметь знание и понимание и быть личностью и гражданином!

   П.С. В любой семье бывают проблемы и противоречия. Всё решается благодаря мудрости супругов.

И что должно отмереть? Какое прошлое не сдаёт свои позиции? Уж не доельцинская ли история России? Уж не ельцин ли центр показатель нарождающегося нового будущего? Чуть не написал светлого, прошу прощения.

[min@]

   Ради Б-га, не мудрствуйте лукаво! Есть объективный ход истории человечества, что-то естественно отмирает. Кстати, прошлое, отжившее и несовершенное в новых условиях очень  просто свои позиции не сдаёт. Это всегда конфликт и это всегда борьба. Главное, нужно иметь знание и понимание и быть личностью и гражданином!

   П.С. В любой семье бывают проблемы и противоречия. Всё решается благодаря мудрости супругов.

С форума "Антиквариата".
От Советского Информбюро
Жуков: “Харьков освобождать не нужно, так как большинство харьковчан – сторонники европейского вектора развития”
Сталин: “Движение немецких войск на Москву – это движение в правильном направлении”
Жданов: “Закон об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах рейхскомиссариата “Ост” оцениваю позитивно”
Представитель НКВД: “Все, кто требует воевать до полного изгнания немецких войск с территории СССР – скрытые агенты гестапо”
Эксперт кафедры марксизма-ленинизма МГУ: “Большинство украинцев поддерживает курс на евроинтегацию, так как массовых протестов против политики Германии на Украине не наблюдается”
Сидор Ковпак: “К Бандере и Шухевичу отношусь нейтрально”
Эксперт Наркомфина: “Восстановление западной части СССР в случае освобождения потребует неподьёмных для советской экономики финансовых вложений”
Председатель Президиума ВС СССР М. Калинин: “С германской стороной необходимо наладить инклюзивный диалог”
ЦК КПСС: “Соцопросы показывают, что большинство граждан СССР считают освобождение Белоруссии ненужным – белорусы, если бы их не устраивала политика оккупационных властей, освободили бы себя сами”
Первый канал Гостелерадио СССР: “Отступление советских войск из Ленинграда позволит избежать массовых смертей от голода среди населения в зимний период”
Эксперт-историк: “Украинцы 20 лет назад сражались под знамёнами Махно и Петлюры, предав Россию, поэтому класть русских солдат за освобождение этих предателей от немцев попросту глупо”
Юрист: “Народное ополчение не может отпраиться на защиту Москвы, так как его структура институционально не оформлена”
Маршал Говоров: “Создание буферной зоны вдоль линии соприкосновения РККА и вермахта под Москвой будет способствовать деэсклации советско-германского конфликта, поэтому необходим отвод артиллерии вглубь нашей зоны контроля”
Председатель СНК В. Молотов: “Мы исользуем все имеющиеся в нашем распоряжении дипломатические методы для скорейшего урегулирования конфликта и имплементации инклюзивного диалога противоборствующих сторон”
Жданов: “Третьему Рейху придется считаться с мнением народа Ленинграда, хочет он этого или нет. И никакие политические и юридические трюки здесь не сработают. Никакие акты рейхстага, принятые в одностороннем порядке без согласования со Смольным, действовать на территории Ленинграда не будут”
Сталин: “Мы считаем, что статус рейхскомиссариата “Остланд”, который утвердил наш фюрер – это и есть признание нашей независимости”
Сталин: “Мы готовы начать с нашими берлинскими партнёрами конструктивный диалог о разоружении, но это должно происходить на основе отказа от двойных стандартов и в полном соответствии с нормами международного права”
Политрук Клочков: “Всю ту алкашню, которая тут пытается защищать какой-то там “ссср” (кстати, а что это?), необходимо убивать как бешеных собак, потому что это агенты гестапо”
Жуков: “Совместный центр по координации и контролю за прекращением огня обсудит создание демилитаризованных зон в Ленинграде, Новороссийске и Красной Поляне на следующей неделе”
Сталин: “Мы просим наших дорогих берлинских партнёров о равноправных отношениях”
Сталин: “Ключевые интересы СССР и Третьего Рейха совпадают”
Молотов: “Территория рейхскомиссариата “Остланд” является регионом для диалога: взаимодействие должно находиться вне политики и вестись на уровне экспертов – недопустимо, чтобы сотрудничество с нашими уважаемыми партнёрами в этом направлении стало заложником разногласий в других сферах”
Сталин: “Мы убедительно просим наших уважаемых берлинских партнёров повлиять на неподконтрольные батальоны РОА, не соблюдающие перемирие и обстреливающие наши города, в результате чего гибнут мирные жители”
Малиновский: “Встреча с нашими дорогими партнёрами из контактной группы по урегулированию ситуации в рейхскомиссариате “Остланд” проходит в дружеской обстановке”
Берия: "Поскольку Говоров 20 лет назад служил в армии Колчака, то он, очевидно, является скрытым врагом Советской власти и готовит антисоветский мятеж, что подтверждают и наши уважаемые германские партнёры"
Cталин: “По результатам соцопросов, 98% граждан СССР желают, чтобы СССР вошёл в состав Великой Германии на правах рейхскомиссариата “Остланд”
Политический эксперт ЦК ВКП(б): “Маршал Пэтен – эффективный глава государства: он Францию не сливал, вы ничего не понимаете в большой политике, Гитлер ему уже проиграл и ищет возможность капитулировать”
Берия: “Особый статус Ленинграда в составе рейхскомиссариата “Остланд” является приемлемым решением кризиса, породившего его блокаду, и мы будем использовать все имеющиеся у нас рычаги воздействия на тов. Жданова, чтобы добиться полной имплементации данных договорённостей”
Глава санитарно-эпидемиологической службы Ленинградской области: “Поскольку мы не имеем возможности эффективно осуществлять надлежащий контроль над поступающими в регион продуктами питания, то в целях сохранения благоприятной санитарно-эпидемиологической обстановки в области, мы вынужденны ограничить транзитный поток продовольственных товаров по Дороге жизни”
Маршал Доватор: “Мы выражаем глубокую обеспокоенность тем фактом, что наши германские партнёры игнорируют прямые переговорные контакты с партизанами Смоленщины”
Молотов: “Белорусская ССР должна оставаться частью Третьего Рейха”
Молотов: “Гитлер является приемлемой фигурой для диалога – он великий фюрер, его надо поддерживать”
Калинин: “Если наша судьба – быть в состае германского рейха, то мы готовы участвовать в выборах в рейхстаг”
Молотов: “Освобождать Харьков и Одессу мы не планируем, так как этого нельзя делать раньше времени: до тех пор, пока в этих регионах не вырастет собственная политическая элита, способная возглавить освободительное движение – ибо мы не имеем права навязывать местным подданным рейха освобождение, раз они сами этого не хотят”
Берия: “Германия не является фашистским государством”
Берия “Наши главные враги – это те 99%, так называемые патриоты, и наша главная задача – вести борьбу с ними, дабы они не мешали диалогу с нашими уважаемыми берлинскими партнёрами”
Молотов: “Ради мира СССР всегда был готов стать частью Великой Германии на правах рейхскомиссариата “Остланд”

  http://holmogor.livejournal.com/6820213.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen

[Вирджил Бригмен1]

я уже понял, что есть журналисты, которые дистанцируются  от ...  словами "мне противно". 

Вы не совсем правильно поняли. Это лишь оценка ситуации. Работать в рамках неприятной фактуры - дело обычное для журналиста. Свою эмоциональную оценку я могу оставить на форуме. Но есть новости, которые должны быть честной лентой событий...

[Ицик]

Сегодня и завтра по многим каналам телевидения отмечают День Рождения Наины Е.

[Нанами]

Я была в Ельцин-центре. Впечатляет... объемом вложенного бабла