Антитабачные законы

[Шаман]

Повторюсь на всякий:
Я не За курение, я Против нынешних методов типаборьбы с ним и скотского отношения государства к своим курящим гражданам.  

Вот поясните, пожалуйста, как вести с Вами дискуссию?
Вы заявляете, что цены на сигареты в Европе сравнялись с ценами в России. Я привожу Вам ссылки на мониторинг цен  тобачных изделий в ЕС, иконографику. Вы заявляете, что покупали сигареты дешевле чем написано. То есть Ваше голословное заявление имеет вес больший, чем официальные цифры?  Далее в доказательсто своих тезисов Вы приводите свои личные мнения, либо пересказ якобы чьих-то мыслей, а от оппонентов требуете полных выкладокнаучных исследований с цифрами.
Вы декларируете что российское правительство, проводит политику геноцида в отношении курящих. Я привожу Вам ссылки на антитабачные законодательства других стран, которые кратно суровее. Вы опять заявляете, что курили где хотели...
Давайте "сыграем" по Вашим правилам. Я говорю, что все ваши тезисы о безвредности табака и курения - это бред и вымысел табакозависимого человека. Если Вы не предоставите результаты научных исследований проведенных в период последних 80-лет, с официальным заключением научно-медецинского консилиума о том, что курение не вредно - то считаем, что сказанное Вами - вымыслы и домыслы. Согласны?

[Мила]

Вот поясните, пожалуйста, как вести с Вами дискуссию?
Вы заявляете, что цены на сигареты в Европе сравнялись с ценами в России. Я привожу Вам ссылки на мониторинг цен  тобачных изделий в ЕС, иконографику. Вы заявляете, что покупали сигареты дешевле чем написано. То есть Ваше голословное заявление имеет вес больший, чем официальные цифры?  Далее в доказательсто своих тезисов Вы приводите свои личные мнения, либо пересказ якобы чьих-то мыслей, а от оппонентов требуете полных выкладокнаучных исследований с цифрами.
Вы декларируете что российское правительство, проводит политику геноцида в отношении курящих. Я привожу Вам ссылки на антитабачные законодательства других стран, которые кратно суровее. Вы опять заявляете, что курили где хотели...
Давайте "сыграем" по Вашим правилам. Я говорю, что все ваши тезисы о безвредности табака и курения - это бред и вымысел табакозависимого человека. Если Вы не предоставите результаты научных исследований проведенных в период последних 80-лет, с официальным заключением научно-медецинского консилиума о том, что курение не вредно - то считаем, что сказанное Вами - вымыслы и домыслы. Согласны?

Понятно. Ни на один из моих вопросов ответа не будет. Слив засчитан 

[Мила]

Автобус для потных, автобус для курящих, ну или пусть пешком идут. А то инвалиды в колясках тоже не влезают - пусть проявят солидарность!

В том то и абсурдность ситуации... я лишь предлагаю всем сторонам быть терпимее, уважительнее и добрее друг к другу... а с курением бороться другими методами.

[Guyver]

Мила, так слилась-то ты. Частные случаи и личный опыт валидными аргументами не являются (если мы тут серьезно пытаемся говорить, а не демагогию разводить) и у них нет доказательной силы.

[fly der ®]

Понятно. Ни на один из моих вопросов ответа не будет. Слив засчитан  

)))

[Guyver]

В том то и абсурдность ситуации... я лишь предлагаю всем сторонам быть терпимее, уважительнее и добрее друг к другу... а с курением бороться другими методами.

Какими? Повышение цен на табачные изделия - проверенный и рабочий метод. Что ты можешь предложить в замен? Разъяснительная работа о вреде курения это не вместо, а дополнительная мера. Как и запрет курения в общественных местах - это тоже доказано эффективная мера. Что предлагаешь ты?
Из твоей же статьи прямым текстом видна пропаганда курения. Спутано курение табака и эффект никотина. Причем никотин выставлен в сугубо положительном свете (и все в кучу свалено что удалось положительного накопать - неважно, правда это или ложь. От Альцгеймера он не лечит, синдрому Крона способствует), а все негативные факторы его применения тобой замалчиваются. Никотин хорошо => не гоните на куряшек => курить полезно!

Что это, как не дезинформация и пропаганда курения?

[Мила]

Вечером отпишусь, некогда 

[Шаман]

Понятно. Ни на один из моих вопросов ответа не будет. Слив засчитан 

Какой слив??? Какие вопросы?
Где подтверждение, что в Европе и России ОДИНАКОВЫЕ цены на сигареты? Где? Я предоставил ссылки, что это не так. Где контраргумент?
С Вами БЕСПОЛЕЗНО конструктивно вести полемику. За сим откланиваюсь!

[Larissa]

Следуя версии Ларисы, в автобус залезут в большинстве курящие, без претензий друг к другу.  
Но пример не очень... иногда, лучше пускай курящие там едут, чем естественнымобразомпотные... их тоже предлагаете не пускать в транспорт?  

Не переворачивайте написанное.

http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,6219.msg590993.html#msg590993


когда на той же остановке стоят 10 некурящих, и один хочет закурить, кому из вежливости лучше отойти в сторонку?


Одиннадцатый!

[сидоров]

Мила..отстань от них. Не вставай между некурящими и болезнью Альцгеймера

[Вирджил Бригмен1]

Вечером отпишусь, некогда  

Мила, с удовольствием прочитал ваше "мнение", но это никотиновое мракобесие. Да, закон, запрещающий продавать сигареты тем, кто родился после 2015 - это троллинг. Но меня удивляет наглость любителей курить. Они себя защищают, как панфиловцы под Москвой. Люди, убивающие себя и соседей - еще и какие-то доводы обиженно-героические приводят. Стайки курящих сотрудников различных организаций (магазинов) на крылечках - это такой по сути своей быдловатый отросток цивилизации. Это дно. Противное и не очень приятное.

[sonetych]

Да не обидятся на меня те, кто меня знает, но если на крылечке магазина стоит зимой в платьице или в халатике ...  и держит между  двумя пальчиками "на отлёте" дымящую палочку...  да хоть бы и летом!  То лично для меня это показатель. Либо мозгов совсем нет (и характера), либо настолько бывалая, что уже ей можно.  Можно, пожалуй, если по работе приходится (актёрство) или супер-опыт + возраст.

[Мила]

А тем временем, как я и предполагала, жизнь заиграла новыми красками...  
Продолжение
И вечный бой, покой им только снится… Долой колбасу!
https://cont.ws/@himeraru/494198

Сейчас выложу и на ВК, потом всем отвечу 

[Varyag]

Забавно было прочитать подряд весь срач с четвертой страницы! Стая лающих добродетелей против заблудшей овцы. Гнусно как-то. Тем более, что бездоказательно. Ни в одном заключении о смерти не сказано: умер от курения - ибо это невозможно (даже если полудурок решит повторить "подвиг" волка из "Ну, погоди!" - его просто стошнит и привьет стойкую аллергию на табак (которая, видимо, уже присутствует у аппонентов Милы по вышеуказанной причине)). Но, видимо, в свете "последних дней", патологоанатомов просто обяжут ставить подобный диагноз игнорируя более очевидные причины. Аминь!
На канале Планета HD перед каждым новым роликом звучит слоган: "В фильме могут содержаться сцены табакокурения, которые могут повредить Вашему здоровью". Круто! Еще раз медленно: сцены.. табакокурения.. могут повредить Вашему здоровью!!! Умственному??
Где же ваша толерантность, господа? В Голландии официально разрешена марихуана, штаты США борются за легализацию "легких" наркотиков, Шмакову можно курить дурь! А вот сигареты курить нельзя! И сигары, как я понимаю, тоже. И даже в определенных для этого местах, и даже дома, и в собственном автомобиле!? А вот кальян можно?! А вот "курить" ладан в церкви - это "зашибись"?
Это только этическая сторона вопроса, но есть еще и практическая, которая привела страну к переменам в 1917м, 1991м, 1995м. Надо только умело скоординировать официальные запреты, создание искусственного дефицита с "общенародным" мнением.

[nebel23]

Поддержу "борцунов" в свете их борьбы всех против всех! В свете самоубийств: на всех веревочных изделиях из пеньки, льняных нитей, синтетических и прочих необходимы предупреждающие надписи "Осторожно, если не использовать по прямому назначению может убить" либо " Осторожно веревочные изделия убивают"!  Такими же надписями необходимо снабдить полиэтиленовые мешки. В свете "боярышника": на всех алкогольных  сосудах должна быть надпись "В больших дозах убивает" или "Перед употреблением - проверь" и т.д.
    А вообще все эти инновации в РФ смешны. В Европе скот "чипуют" бирками, но только по желанию владельца, у нас вздумали чиповать весь скот, боюсь что скоро зачипуют и нас, ИНН уже ввели, т.к. для власти особо большой разницы между скотом и населением нет. А там не за горами чипование и деревьев. В городах Европы  особенно в столицах деревья имеют бирки (не замечали?) Благое дело муниципалитетов позволяющее учитывать каждое дерево и осуществлять за ним плановый уход. Поэтому сошлются на зарубежный опыт, как уже не раз бывало, извратят и введут.
    По сигаретам. Стоимость их в разных странах разная, дорого в Германии, Австрии, еще дороже в Швеции, Швейцарии, Франции, дешевле в Польше, Чехии. Соотносить их стоимость необходимо с уровнем доходов, а не с курсом Евро. Мой приятель водитель маленького фургонного Мерса спокойно курит Парламент, я же с доходами в русских рублях могу позволить это по праздникам, а повседневно обходиться дешевой Петрой.  Курить на ходу, или на улице никому в голову не прийдет, но если видишь беседку с урной - пожалуйста. В ресторанах и кафе наличие пепельницы говорит о возможности курения. Если ее нет, то по просьбе ее принесут, однако можно получить или Ноу, или Найн. Тут никуда уже не денешься и остается Je nám líto, kde si můžete kouřit. А вот курящих продавщиц на улице никогда не видел, курят конечно, но в местах которые отвел хозяин.
    Выбор сигарет в Европе беднее чем у нас, кстати и по остальным товарам (промышленной группы). Правда сегодня и наш выбор стал беднее.  Многих товаров какие есть у нас, у них нет. Мы на стыке Европы и Азии и ассортимент у нас богаче по многим позициям.  Это так - к слову, а не в тему.
    Курил везде где был от Скандинавии до Франции, никаких претензий не получал. В запрете вижу только одно - повышение акцизов, НДС и остальные налоги... Это не борьба государства за здоровье населения, это борьба за пустеющий бюджет.