Настоящий ресурс может содержать материалы 16+
Каменск-Уральский интернет портал

Форум Виртуального Каменска


Мы в социальных сетях:
Виртуальный Каменск в ВКонтакте  Виртуальный Каменск на Одноклассниках
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
19 Ноября 2024, 23:11:19

Войти
* Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  Виртуальный Каменск
|-+  Каменск-Уральский. Город. Люди
| |-+  Общие темы (Модератор: Николаич)
| | |-+  Война в Южной Осетии
Голосование
Вопрос: Будут ли в ближайшие месяцы новые боевые действия в Осетии и Абхазии
Да
скорее да
затрудняюсь ответить
скорее нет
Нет

Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 31   Вниз
Печать
Автор Тема: Война в Южной Осетии  (Прочитано 85683 раз)
0 Пользователей и 54 Гостей смотрят эту тему.
time
Администратор
Ветеран
*****

Карма: +258/-63
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3709


WWW
« Ответ #120 : 15 Августа 2008, 00:00:29 »

Не, ваша позиция мне понятна. Засунув язык куда-нибудь наслаждаться мирной жизнью, даже не зная, что тем не менее каждый день грузинчики така постреливали в сторону Осетии, одна жертва в день - так устраивает? Или все там такие идиоты, что прям вот край надо было шашкой помахать. А вот фигушки.
Так ваша тоже позиция очевидна. На форумах все мастера языком трепать. А вот как насчет добровольцем-контарктником в армию на границу? Слабо? Это вам не девственниц по объявлениям искать  Подмигивающий

Хватит уже на коленях стоять, когда плюют прямо в лицо какие-то прибалтика и украина. Пора и давно пора указать на место.
Собака брешет, а караван идет. Но это не наш метод. Наш метод - "мочить всех в сортире". Так получается?
Записан

Мы никогда не взрослеем, мы только учимся, как вести себя в обществе
Cyber
Ветеран
*****

Карма: +171/-125
Offline Offline

Сообщений: 3087


part organic, part bionic


WWW
« Ответ #121 : 15 Августа 2008, 06:16:57 »

Не, ваша позиция мне понятна. Засунув язык куда-нибудь наслаждаться мирной жизнью, даже не зная, что тем не менее каждый день грузинчики така постреливали в сторону Осетии, одна жертва в день - так устраивает? Или все там такие идиоты, что прям вот край надо было шашкой помахать. А вот фигушки.
Так ваша тоже позиция очевидна. На форумах все мастера языком трепать. А вот как насчет добровольцем-контарктником в армию на границу? Слабо? Это вам не девственниц по объявлениям искать  Подмигивающий

Хватит уже на коленях стоять, когда плюют прямо в лицо какие-то прибалтика и украина. Пора и давно пора указать на место.
Собака брешет, а караван идет. Но это не наш метод. Наш метод - "мочить всех в сортире". Так получается?

А вы денежку перечислил уже жертвам геноцида в ЮО? Ну может кровь здавали? Ну про мобилизацию я уж молчу. А так очевидно кто языком то треплет.
Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
*****

Карма: +745/-432
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17343


Keep things moving!


« Ответ #122 : 15 Августа 2008, 07:50:33 »

>>Но это не наш метод. Наш метод - "мочить всех в сортире". Так получается?
>>Так ваша тоже позиция очевидна. На форумах все мастера языком трепать. А вот как насчет добровольцем-контарктником в армию на границу? Слабо? Это вам не девственниц по объявлениям искать


Если в интересах страны замочить кого-то в сортире, - будем мочить в сортире. Появится необходимость, мобилизуют, - будем воевать. А пока радуемся за величие нашей армии, что Российских девствениц е$ут Россияне, что в России правительство избранно Российским народом, еще чему-нибудь и болтаем на форуме языком.  Показывает язык
Записан

Добро пожаловать в фан-уголок Свердловских Шофёров на k-ur.ru.

Любишь спорт? Есть что сказать? Не стесняйся, заходи!
Sir John
Старожил
****

Карма: +42/-46
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 799



« Ответ #123 : 15 Августа 2008, 07:58:54 »

Бред какой. Кругом враги. Родина в опасности. Все под знамена. Не дадим врагам разграбить страну. Знакомый путь известно куда.
ну, почему бред? Объясни, что делают пиндосы в Афгане, Ираке, Сербию на хрена бомбили, это даж не на ихнем континенте, зачем хотят в Иран, Грузию? Зачем их госдеп следит за уровнем прав человека и свободы вероисповедания в Китае, России, других странах, делает выводы, даёт рекомендации? Наверное, хотят, что бы мы лучше жили... Так хотят, что готовы за это воевать... до самой смерти... нашей  Смеющийся.
Что ты называешь бредом? То что 20% населения потребляют 80% ресурсов? Это общедоступная статистика. Простой подсчёт показывает, что ещё 5% таких потребителей и остальные должны просто умереть. Пиндосы с европейцами считать умеют? Они ещё и просчитывают, прогнозируют, принимают меры...
Записан

Не шутите с терминологией! Терминологическая путаница влечёт за собой опасные последствия.
Cyber
Ветеран
*****

Карма: +171/-125
Offline Offline

Сообщений: 3087


part organic, part bionic


WWW
« Ответ #124 : 15 Августа 2008, 08:09:44 »

Бред какой. Кругом враги. Родина в опасности. Все под знамена. Не дадим врагам разграбить страну. Знакомый путь известно куда.
ну, почему бред? Объясни, что делают пиндосы в Афгане, Ираке, Сербию на хрена бомбили, это даж не на ихнем континенте, зачем хотят в Иран, Грузию? Зачем их госдеп следит за уровнем прав человека и свободы вероисповедания в Китае, России, других странах, делает выводы, даёт рекомендации? Наверное, хотят, что бы мы лучше жили... Так хотят, что готовы за это воевать... до самой смерти... нашей  Смеющийся.
Что ты называешь бредом? То что 20% населения потребляют 80% ресурсов? Это общедоступная статистика. Простой подсчёт показывает, что ещё 5% таких потребителей и остальные должны просто умереть. Пиндосы с европейцами считать умеют? Они ещё и просчитывают, прогнозируют, принимают меры...
Не понимает политической ситуации.
Пока мы очень тихо и мирно живем и радуемся. В это время кто-то воюет захватывает и диктует миру свои правила. Мир должен быть двуполярен, я очень рад что наконец-то второй полюс начал подыматься с колен. Потеряли мы Сербию и Ирак, хотя бы у границ будет тонус держать. А показательность реплик на форуме прежде всего характеризует Time, а не меня. И характеризует не в лучшем свете. Бросив реплику самоутверждающегося (точнее околоуничижающего характера), и ничего ровным счётом не предожив конструктивного, свалить. Вооо.  Гадость
Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
*****

Карма: +745/-432
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17343


Keep things moving!


« Ответ #125 : 15 Августа 2008, 08:11:17 »

Бред какой. Кругом враги. Родина в опасности. Все под знамена. Не дадим врагам разграбить страну. Знакомый путь известно куда.
ну, почему бред? Объясни, что делают пиндосы в Афгане, Ираке, Сербию на хрена бомбили, это даж не на ихнем континенте, зачем хотят в Иран, Грузию? Зачем их госдеп следит за уровнем прав человека и свободы вероисповедания в Китае, России, других странах, делает выводы, даёт рекомендации? Наверное, хотят, что бы мы лучше жили... Так хотят, что готовы за это воевать... до самой смерти... нашей  Смеющийся.
Что ты называешь бредом? То что 20% населения потребляют 80% ресурсов? Это общедоступная статистика. Простой подсчёт показывает, что ещё 5% таких потребителей и остальные должны просто умереть. Пиндосы с европейцами считать умеют? Они ещё и просчитывают, прогнозируют, принимают меры...

+100500
Записан

Добро пожаловать в фан-уголок Свердловских Шофёров на k-ur.ru.

Любишь спорт? Есть что сказать? Не стесняйся, заходи!
Некогда Великий
Рок мой не в имени моем, а во мне самом...
Старожил
****

Карма: +47/-32
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 807


Лучшие вещи - всегда именные.


« Ответ #126 : 15 Августа 2008, 08:20:45 »

Потеряли мы Сербию и Ирак, хотя бы у границ будет тонус держать.

Не теряли мы ни Сербии, ни Ирака...
То что и те и другие к нам "взывали" в момент опасности ничего не говорит... Сербия от нас ушла в 1948, при Тито. А Ирак, при Хусейне, всегда двулично играл... и нашим и вашим...
Записан

Знавал я некогда одного человека, который всю жизнь творил только злые дела, а стоило ему совершить добрый поступок, как его вскоре убило молнией.
Sir John
Старожил
****

Карма: +42/-46
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 799



« Ответ #127 : 15 Августа 2008, 08:48:24 »

Потеряли мы Сербию и Ирак, хотя бы у границ будет тонус держать.

Не теряли мы ни Сербии, ни Ирака...
То что и те и другие к нам "взывали" в момент опасности ничего не говорит... Сербия от нас ушла в 1948, при Тито. А Ирак, при Хусейне, всегда двулично играл... и нашим и вашим...
Как ни цинично звучит, но и Сербия и Ирак нам теперь "помогают". Пример Сербии и Косово служит для нас отличным прецедентом для обоснования будущего статуса ЮО и Абхазии. А Ирак не даёт возможности пиндосам сосредоточить все силы в одном месте.
Записан

Не шутите с терминологией! Терминологическая путаница влечёт за собой опасные последствия.
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
*****

Карма: +745/-432
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17343


Keep things moving!


« Ответ #128 : 15 Августа 2008, 08:52:59 »

 Соединенные Штаты были втянуты в войны в Ираке и Афганистане, а также сосредоточились на потенциальном конфликте с Ираном и дестабилизации ситуации в Пакистане. Они не имеют стратегических наземных сил в резерве и не в состоянии осуществлять интервенции на российской периферии. Это, как мы утверждали ранее, открывает окно возможностей для россиян восстановить свое влияние на территории бывшего СССР. Москва может не беспокоиться о потенциальной реакции Соединенных Штатов или Европы, следовательно, вторжение в Грузию не является свидетельством смещения баланса сил. Он уже произошел, просто русские зафиксировали его публично. И они это сделали 8 августа.

Давайте начнем с обзора событий за последние несколько дней.

В ночь на четверг, 7 августа, силы Республики Грузия перешли через границу Южной Осетии, одного из сепаратистских регионов Грузии, который функционирует как независимое государство с момента развала Советского Союза. Грузинские войска подошли к столице Южной Осетии - Цхинвали, которая расположена рядом с границей. Грузинские силы увязли в боях, когда попытались штурмовать город. Несмотря на тяжелые бои, они не смогли полностью овладеть ни городом, ни остальной частью территории Южной Осетии.

Утром 8 августа, русские войска вступили в Южную Осетию, используя бронированные и мотострелковые силы при поддержке ВВС. Южная Осетия была неофициальным союзником России, и Россия действовала в целях предотвращения поглощения этого региона Грузии. Учитывая скорость, с которой ответили русские - через несколько часов после нападения грузинской армии - россияне ожидали грузинского нападения и были готовы осуществить свой марш-бросок к Цхинвали. Контратака было тщательно спланирована и грамотно выполнена, и в течение следующих 48 часов русским удалось разбить основные грузинские силы и заставить их отступить. В воскресенье, 10 августа, россияне укрепили свои позиции в Южной Осетии.

Конфликт в Грузии

В понедельник, русские продолжили свое наступление на территорию самой Грузии, осуществляя его с двух направлений. Один удар осуществлялся из Южной Осетии на юг в направлении грузинского города Гори. Другой был нанесен из Абхазии, второго сепаратистского региона Грузии, имеющего союзнические отношения с Россией. Задача этого удара заключалась в том, чтобы перерезать коммуникации между грузинской столицей - Тбилиси и портами на побережье Черного моря. В этот момент, русские бомбили военные аэродромы в Марнеули и Вазиани и, что, скорее всего, привело к выводу из строя радаров в международном аэропорту в Тбилиси. Эти шаги способствовали тому, что российские войска оказались в пределах 40 миль от грузинской столицы, при этом перегруппировку и пополнение грузинских сил было чрезвычайно сложно осуществить.

Тайна грузинского вторжения


В этой простой, на первый взгляд, хронике событий есть немало загадочных моментов: Почему грузины решили вторгнуться в Южную Осетию в четверг ночью? Да, было много обстрелов грузинских сел со стороны Южной Осетии за три предыдущие ночи, но, возможно, более интенсивные, чем обычно, обмены артиллерийскими ударами уже давно были рутиной. Грузины, возможно, воевали не очень хорошо, но они имели в этом районе довольно значительные силы, на развертывание которых было необходимо, как минимум, несколько дней. Таким образом, Грузия сделала этот шаг преднамеренно.

Соединенные Штаты являются ближайшим союзником Грузии. Они сохранили около 130 военных советников в Грузии, наряду с гражданскими советниками, подрядчиками, участвующими во всех аспектах жизни грузинского правительства и людей, ведущих бизнес в Грузии. Немыслимо, чтобы американцы не знали о мобилизации грузинской армии и ее намерениях. Также трудно представить, что американцы не знали, что русские развернули значительные силы на границе Южной Осетии. Службы технической разведки США, с помощью спутниковых изображений и сигналов беспилотных разведывательных летательных аппаратов, не могли упустить факт, что тысячи российских войск выдвигаются на передовые позиции. Русские явно знали, что грузины были готовы начать войну. Разве Соединенные Штаты не понимали, что это известно русским? Более того, учитывая позицию российских войск, аналитики разведывательных служб упустили вероятность того, что русские создали ловушку, надеясь на грузинское вторжение, чтобы оправдать свою собственную контратаку?

Очень трудно представить себе, что грузины начали нападение на Южную Осетию, не учитывая пожеланий США. Грузины полагались на Соединенные Штаты, и они были не в состоянии отвергнуть их требования. Это заставляет нас сделать два вывода.


Во-первых, это грандиозный провал американских спецслужб, которые либо не знали о существовании российских вооруженных сил, или, зная об их силе, вместе с грузинами заблуждались относительно российских намерений.

Во-вторых, проблема заключается в том, что Соединенные Штаты, наряду с другими странами, рассматривают Россию сквозь призму 1990-х, когда российская армия была в руинах, а российское правительство было парализовано. Соединенные Штаты не видели в России возможности осуществлять решительные шаги за пределами своих границ со времен афганской войны 1970-1980-х. Русские систематически избегали таких шагов в течение многих лет и Соединенные Штаты вбили себе в голову, что россияне не рискнут вмешиваться в конфликт на Кавказе, опасаясь последствий вторжения.

В этом случае, это указывает на основную тенденцию в этой ситуации: русские резко изменились, что позволило им приступить к изменению баланса сил в регионе. Русские рады воспользоваться новыми возможностями, которые заключаются в том, что они могли бы вторгнуться в Грузию, а Соединенные Штаты и Европа на это не могут ответить. Москва не рассматривает вторжение как риск. В военном отношении нет подсчетов. С экономической точки зрения, Россия, являясь экспортером энергии, чувствует себя прекрасно, потому что европейцам российских энергоносителей нужно даже больше, чем россияне могут продать им. С политической точки зрения, как мы видим, американцам русские нужны больше, чем русским нужны американцы. Москва точно выбрала момент для удара, точно рассчитав момент. Русские наращивали силы на протяжении месяцев, и пока мы дискутировали, они ударили.

Запад окружает Россию

Чтобы понять русское мышление, мы должны посмотреть на два события. Первое - "оранжевая революция" в Украине. С позиции США и европейской точки зрения, 'оранжевая революция' представляет торжество демократии и западного влияния. С российской точки зрения, 'оранжевая революция' была финансируемой ЦРУ спецоперацией, вмешательством во внутренние дела Украины с целью вовлечения Киева в НАТО и усиления окружения России. Президенты США Джордж Буш-старший и Билл Клинтон обещали русским, что НАТО не будет расширять сферу влиянии на территории бывшей советской империи.

Это обещание было нарушено в 1998 году, когда было принято решение о приеме в НАТО Польши, Венгрии и Чешской Республики, - и вновь в 2004 году, когда в НАТО были приняты бывшие прибалтийские республики, которые непосредственно входили в СССР.

Российская периферия

Русские стерпели все, но дискуссия относительно вступления Украины в НАТО была представлена как основная угроза для российской национальной безопасности. Это сделало бы Россию беззащитной и привело бы к ее дестабилизации. Когда Соединенные Штаты пошли еще дальше, предлагая также включение в Альянс Грузии, в результате чего НАТО проникла бы вглубь Кавказа, вывод россиян был однозначным - они публично заявили о том, что Соединенные Штаты намерены окружить и разорвать Россию.

Вторым по значению было решение Европы и Соединенных Штатов по отделению Косово от Сербии. Русские традиционно имеют дружественными отношения с Сербией, но более глубокой проблемой для России является то, что после Второй мировой войны в Европе для предотвращения конфликтов был провозглашен принцип нерушимости национальных границ. Если этот принцип был нарушен в Косово, то за этим могут последовать другие изменения границ, в том числе, включая требования о независимости от России, которые предъявляют ее различные регионы. Русские публично и в частном порядке просили о том, что Косово не должна быть предоставлена формальная независимость, а вместо этого продолжалась бы неофициальная автономия края, которая в практическом плане была одним и тем же. Просьбы России были проигнорированы.

Отталкиваясь от украинского опыта, россияне убедились в том, что Соединенные Штаты реализуют план стратегического окружения и удушения России. Из опыта Косово, они пришли к выводу, что Соединенные Штаты и Европа не были готовы рассмотреть российские предложения, даже если они касались незначительных деталей. Это было последней каплей. Если русские пожелания не могут учитываться даже в незначительных вопросах, как это, то очевидно, что Россия и Запад находятся в конфликте. Для русских, как мы уже говорили, вопрос заключался в том, как реагировать. Получив отказ в вопросе по Косово, россияне решили ответить там, где у них были все карты на руках - в Южной Осетии.

Москва имела два мотива, меньшим из которых был 'око за око' за Косово. Если Косово может быть объявлено независимым под протекторатом Запада, тогда Южная Осетия и Абхазия, два отколовшихся от Грузии региона, могут также быть объявлены независимыми под российским попечительством. При этом любые возражения со стороны Соединенных Штатов и Европы будут просто подтверждать их лицемерие. Это имеет важное значение для внутренних российских политических мотивов, но второе обоснование (мотив) является гораздо более важным.


Премьер-министр России Владимир Путин однажды сказал, что падение Советского Союза было геополитической катастрофой. Это не означает, что он хотел бы сохранить советское государство, скорее, это означает, что распад Советского Союза создал ситуацию, при которой российская национальная безопасность находится под угрозой со стороны западных держав. Например, во время "холодной войны", Санкт-Петербург находился в 1200 милях от ближайшей страны НАТО. Сегодня это расстояние составляет примерно 60 миль, столько до Эстонии, члена НАТО. Распад Советского Союза оставил Россию в окружении группы стран, в той или иной степени враждебных российским интересам, и которые в значительной степени зависят от Соединенных Штатов, Европы, а в некоторых случаях, от Китая.

Восстановление российской сферы влияния

Путин не хочет воссоздать Советский Союз, но он действительно хочет восстановить сферу российского влияния на территориях бывшего Советского Союза. Для достижения этой цели он должен был сделать две вещи.

Во-первых, он должен восстановить доверие к российской армии, как к боевой силе, по крайней мере, в контексте этого региона.

Во-вторых, ему необходимо показать, что западные гарантии, включая членство в НАТО - это ничто перед лицом российской мощи. Он не хочет противостоять НАТО напрямую, но он действительно хочет противостоять и разгромить те силы на постсоветском пространстве, которые тесно связаны с Соединенными Штатами, которые используют для своей поддержки американскую помощь и консультантов, и, в более широком смысле, находятся под американской протекцией. С этой точки зрения Грузия является идеальным выбором.

Вторжение в Грузию русские сделали грамотно, если не блестяще. Путин восстановил доверие к российской армии, но в гораздо большей степени важно другое, посредством вторжения в Грузию Путин раскрыл то, что и так не было секретом: в то время как Соединенные Штаты увязли на Ближнем Востоке, американские гарантии не имеют значения. Этот урок предназначен не для американского потребления. С российской точки зрения, украинцы, прибалты и страны Центральной Азии должны это переварить. По сути, этот же урок, Путин хочет преподать Польше и Чешской Республике, где Соединенные Штаты хотят установить системы ПРО. Россияне хотят, чтобы поляки и чехи осознали, что, разрешая установку американской системы ПРО на своей территории, они скорее увеличивают угрозу, а не свою безопасность.

Русские знали, что Соединенные Штаты будут осуждать их нападение. Это фактически сыграло им на руку. Чем громче кричат западные лидеры, тем больше это контрастирует с их бездействием, и россияне хотели бы показать своим соседям, что суть американских гарантий - это пустые разговоры.

Русские также знают кое-что еще, что имеет очень большое значение для Соединенных Штатов: Ближний Восток с точки зрения американских интересов является гораздо более важным, чем Кавказ, а Иран имеет особо важное значение. Соединенные Штаты хотят, чтобы россияне участвовали в санкциях против Ирана. Еще более важно то, что они не хотят, чтобы русские продавали оружие Ирану, в частности, весьма эффективный противоздушный комплекс С-300. С этой точки зрения Грузия имеет второстепенное значение для США, а Иран является центральным вопросом. При этом русские создают серьезные проблемы для Соединенных Штатов не только в Иране, но и продают оружие другим странам, например Сирии.

Таким образом, Соединенные Штаты оказались перед дилеммой - либо они должны переориентировать свою стратегию с Ближнего Востока в сторону Кавказа, или же Вашингтон должен серьезно ограничить свою ответственность в отношении Грузии, чтобы избежать противодействия России в Иране. Если же Соединенные Штаты решатся на еще одну войну в Грузии, им придется просчитывать русский ответ в Иране - и, возможно, в Афганистане (хотя, здесь интересы Москвы в настоящее время совпадают с интересами Вашингтона).


Говоря другими словами, русские загнали американцев в угол. Европейцы, испытывающие нехватку экспедиционных вооруженных сил и зависящие от российского экспорта энергоносителей, располагают еще меньшим количеством вариантов для действий. Если ничего не случится, то россияне продемонстрируют, что они вернули себе статус региональной державы. При этом Россия не является глобальным актором, но имеет значительное региональное влияние, которое подкрепляется большим количеством ядерного оружия и совсем не слабой экономикой. Она подтолкнула своих соседей к переоценке их отношения к Москве. Что касается Грузии, то русские готовы потребовать отставки президента Михаила Саакашвили. В военном плане они способны реализовать такой вариант. Вот это все, что они хотели продемонстрировать, и продемонстрировали.


Таким образом, война в Грузии - это публичная попытка России вернуть себе статус великой державы. Это произошло не сейчас, а разворачивалось последовательно с того момента, когда Путин пришел к власти, а в последние пять лет этот процесс стал интенсивнее. Отчасти это связано с ростом российской мощи, но во многом это связано с тем, что ближневосточные войны оставили США без ресурсов. Как мы уже писали, этот конфликт создал окно возможностей для России. Ее задача состоит в том, чтобы использовать это окно в регионе для утверждения новой реальности везде, где возможно, в то время как американцы связаны в проведении своей политики [событиями] в других местах и находятся зависимости от россиян. Война была отнюдь не сюрпризом - к ней готовились несколько месяцев. Но геополитические основы войны были заложены в 1992 году. Россия была империей в течение столетий и последние 15 лет не были для нее новой реальностью, а скорее просто отклонением от нормы, которое будет исправлено. И сейчас оно уже исправляется.

Перевод Юрия Романенко

"Stratfor", США
« Последнее редактирование: 15 Августа 2008, 09:24:32 от Ариец » Записан

Добро пожаловать в фан-уголок Свердловских Шофёров на k-ur.ru.

Любишь спорт? Есть что сказать? Не стесняйся, заходи!
time
Администратор
Ветеран
*****

Карма: +258/-63
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3709


WWW
« Ответ #129 : 15 Августа 2008, 08:55:31 »

Мда. Все это мне напоминает ситуацию, когда человек у которого в собственном жилье проблем хватает выше крыши - надо там прибрать, тут починить, отопление залатать к зиме подготовиться - увидев драчку на улице, ну или даже не драчку, а возможность пнуть соседа - уж больно в удобной позе стоит - всё бросает и бежит пинать. Ведь это интересней. Поднятие своего имиджа и гордости засчет других... А вот чтобы имидж поднять за счет того чтобы жильё там где он живет сделать лучше - это не интересно тут пахать надо. И никто не заметить особо...
Записан

Мы никогда не взрослеем, мы только учимся, как вести себя в обществе
time
Администратор
Ветеран
*****

Карма: +258/-63
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3709


WWW
« Ответ #130 : 15 Августа 2008, 08:58:13 »

А показательность реплик на форуме прежде всего характеризует Time, а не меня. И характеризует не в лучшем свете. Бросив реплику самоутверждающегося (точнее околоуничижающего характера), и ничего ровным счётом не предожив конструктивного, свалить. Вооо.  Гадость
Что можно предложить упертым национал-патриотам не внемлющим голосу разума, а признающим только сильную руку сверху?
Записан

Мы никогда не взрослеем, мы только учимся, как вести себя в обществе
time
Администратор
Ветеран
*****

Карма: +258/-63
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3709


WWW
« Ответ #131 : 15 Августа 2008, 09:01:19 »

А вы денежку перечислил уже жертвам геноцида в ЮО? Ну может кровь здавали? Ну про мобилизацию я уж молчу. А так очевидно кто языком то треплет.
Да. В виде налогов, которые государство так бездарно разбазаривает.
Записан

Мы никогда не взрослеем, мы только учимся, как вести себя в обществе
Некогда Великий
Рок мой не в имени моем, а во мне самом...
Старожил
****

Карма: +47/-32
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 807


Лучшие вещи - всегда именные.


« Ответ #132 : 15 Августа 2008, 09:05:40 »

Потеряли мы Сербию и Ирак, хотя бы у границ будет тонус держать.

Не теряли мы ни Сербии, ни Ирака...
То что и те и другие к нам "взывали" в момент опасности ничего не говорит... Сербия от нас ушла в 1948, при Тито. А Ирак, при Хусейне, всегда двулично играл... и нашим и вашим...
Как ни цинично звучит, но и Сербия и Ирак нам теперь "помогают". Пример Сербии и Косово служит для нас отличным прецедентом для обоснования будущего статуса ЮО и Абхазии. А Ирак не даёт возможности пиндосам сосредоточить все силы в одном месте.

Ага, Косово может быть станет примером и Баскской области в Испании, и Северной Ирландии в Великобритании...?
Это задолбленная Грузия не может с Абхазией справится (позорище... абхазские ополченцы выбили регулярную грузинскую армию из Кадорского ущелья)... А Испания и Великобритания не отпустят свои ненациональные кусочки.
« Последнее редактирование: 15 Августа 2008, 10:39:48 от Некогда Великий » Записан

Знавал я некогда одного человека, который всю жизнь творил только злые дела, а стоило ему совершить добрый поступок, как его вскоре убило молнией.
Cyber
Ветеран
*****

Карма: +171/-125
Offline Offline

Сообщений: 3087


part organic, part bionic


WWW
« Ответ #133 : 15 Августа 2008, 09:22:04 »

А вы денежку перечислил уже жертвам геноцида в ЮО? Ну может кровь здавали? Ну про мобилизацию я уж молчу. А так очевидно кто языком то треплет.
Да. В виде налогов, которые государство так бездарно разбазаривает.

Не, ну а просто так от себя лично, как проявление экстра активного патриотизма. Зачем обязалово выдавать за проявление патриотизма. Налоги платят все. Ну или почти все, а большинство предпочло бы не платить.
Записан
time
Администратор
Ветеран
*****

Карма: +258/-63
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3709


WWW
« Ответ #134 : 15 Августа 2008, 09:29:00 »

Не, ну а просто так от себя лично, как проявление экстра активного патриотизма. Зачем обязалово выдавать за проявление патриотизма. Налоги платят все. Ну или почти все, а большинство предпочло бы не платить.
Стоп. Про ура-патриотизм кажется не я кричал. Мне показалось или именно вы были в первых рядах?
Записан

Мы никогда не взрослеем, мы только учимся, как вести себя в обществе
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 31   Вверх
Печать
Перейти в:  

Новости
Каменска-Уральского

Все новости
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!