Каменск-Уральский интернет портал
Форум Виртуального Каменска
Мы в социальных сетях:
НОВОСТИ
ОБЪЯВЛЕНИЯ
ТРАНСПОРТ
СПРАВОЧНИК ОРГАНИЗАЦИЙ
АФИША
СПОРТ
ВИДЕО
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
12 Ноября 2024, 03:42:23
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Правила форума
Виртуальный Каменск
Каменск-Уральский. Город. Люди
Краеведение
(Модераторы:
Ицик
,
сидоров
)
Городские легенды
Страниц:
1
...
50
51
[
52
]
53
54
...
74
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Автор
Тема: Городские легенды (Прочитано 329164 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
Silja
Ветеран
Карма: +333/-164
Offline
Пол:
Сообщений: 4481
Re: Городские легенды
«
Ответ #765 :
23 Марта 2011, 20:41:47 »
Посмотрела сегодня диск про 300 лет Каменску. Ой, как смешно, какая древность.
Отдельно можно отметить тебя, 35, в двубортном пиджаке.
Записан
35
Ветеран
Карма: +300/-80
Offline
Пол:
Сообщений: 2057
Re: Городские легенды
«
Ответ #766 :
23 Марта 2011, 21:15:15 »
Цитата: Ариец от 23 Марта 2011, 20:45:16
Да мне хоть на оборотной стороне земли эта дырка расположена. С "тремя пещёрами" эта дырка как-то связана?
А вот на этот вопрос, Саня, однозначного ответа НЕТ. Погугли слово карст (только смотри как явление, а не как название местности, где впервые это было описано). В принципе в этой же фации и Смолинская пещера, и Три пещеры, и городские пещеры... Но относительно сухой связи - определенные сомненния. Филин и Три пещеры разделены рекой. Т.е. даже если ход и есть, то он почти 100% "засифонен" (залит водой), т.к. карст - это серия дырок, как в сыре, а река мокрая. Кроме этого, русло рек, как правило распологаются в зоне тектонического разлома (сдвига, надвига и пр.) А это означает, что любая подвижка земной коры (см. раздел неотектоника), которые происходят непрерывно, может вызвать обрушение хода в месте сочленения как максимум, затопление как минимум.
Вообще, согласно легендам "ходили люди из Смолино, ажно до самого до Каменского заводу...", а клятые коммунисты, вцелях борьбы с бандитизмом, повзрывали все отнорки и своды пообрушивали. Мифический выход Смолинской пещеры около Каменского завода находится сейчас на территории Уралэлектромаша. То что там обрушен свод - могу сказать по наличию компрессионной воронки на поверхности земли недалеко от входа. Это метрах в 50 от монастыря. То что там карст есть однозначно, может свидетельствовать цепь родников по берегу каменки (в том числе тот самый фонтан родникового происхождения на территории завода).
Записан
...Ещё я не Омар Хайям, но пьяница уже...
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
Карма: +745/-432
Offline
Пол:
Сообщений: 17343
Keep things moving!
Re: Городские легенды
«
Ответ #767 :
23 Марта 2011, 21:19:48 »
Цитата: 35 от 23 Марта 2011, 21:15:15
Цитата: Ариец от 23 Марта 2011, 20:45:16
Да мне хоть на оборотной стороне земли эта дырка расположена. С "тремя пещёрами" эта дырка как-то связана?
А вот на этот вопрос, Саня, однозначного ответа НЕТ. Погугли слово карст (только смотри как явление, а не как название местности, где впервые это было описано). В принципе в этой же фации и Смолинская пещера, и Три пещеры, и городские пещеры... Но относительно сухой связи - определенные сомненния. Филин и Три пещеры разделены рекой. Т.е. даже если ход и есть, то он почти 100% "засифонен" (залит водой), т.к. карст - это серия дырок, как в сыре, а река мокрая. Кроме этого, русло рек, как правило распологаются в зоне тектонического разлома (сдвига, надвига и пр.) А это означает, что любая подвижка земной коры (см. раздел неотектоника), которые происходят непрерывно, может вызвать обрушение хода в месте сочленения как максимум, затопление как минимум.
Вообще, согласно легендам "ходили люди из Смолино, ажно до самого до Каменского заводу...", а клятые коммунисты, вцелях борьбы с бандитизмом, повзрывали все отнорки и своды пообрушивали. Мифический выход Смолинской пещеры около Каменского завода находится сейчас на территории Уралэлектромаша. То что там обрушен свод - могу сказать по наличию компрессионной воронки на поверхности земли недалеко от входа. Это метрах в 50 от монастыря. То что там карст есть однозначно, может свидетельствовать цепь родников по берегу каменки (в том числе тот самый фонтан родникового происхождения на территории завода).
Вот этого ответа я и добивался. Спасибо.
У нас, кстати, есть какие-нибудь кружки дайверов/спелеологов?
Записан
Добро пожаловать в
фан-уголок Свердловских Шофёров
на k-ur.ru.
Любишь спорт? Есть что сказать?
Не стесняйся, заходи!
nebel23
Ветеран
Карма: +507/-12
Offline
Пол:
Сообщений: 5595
Re: Городские легенды
«
Ответ #768 :
23 Марта 2011, 22:32:27 »
В основном согласен. План Смолинских пещер Олесова есть в музее. В 60 годах он выставлялся. Второе - родник на территории УЭМ это одетый в трубы бывший родник в скальной породе который был выше нового здания (с северной стороны его, у самых гаражей). Я как то писал о том что там весь город брал там воду, а рядом справа у скалы белые расстреляли бедную прачку (не помню ее фамилию, книгу где это описано спер внук. Принесет напишу фамилию).
Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
Карма: +745/-432
Offline
Пол:
Сообщений: 17343
Keep things moving!
Re: Городские легенды
«
Ответ #769 :
23 Марта 2011, 22:38:50 »
Скан плана смолинской пещеры и у меня есть, только это не снимает вопроса об трёх пещерах. Кстати, может быть есть у кого-нибудь есть план трёх пещер? Скиньте мылом в нормальном качестве, а?
Записан
Добро пожаловать в
фан-уголок Свердловских Шофёров
на k-ur.ru.
Любишь спорт? Есть что сказать?
Не стесняйся, заходи!
35
Ветеран
Карма: +300/-80
Offline
Пол:
Сообщений: 2057
Re: Городские легенды
«
Ответ #770 :
23 Марта 2011, 22:40:40 »
Этот родник был почти на краю плотины (его еще деревянный старик украшал), потом рядом построили канализацию вдоль улицы и воду пить стало нельзя. была история как смена заводчан подхватила палочку попив водички, а мастер не поверивший в это хапнул водички уже после анализов и попал следом.
Вода в этом роднике была вкусная, но очень известковая, что указывает на ее карстовое происхождение.
Записан
...Ещё я не Омар Хайям, но пьяница уже...
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
Карма: +745/-432
Offline
Пол:
Сообщений: 17343
Keep things moving!
Re: Городские легенды
«
Ответ #771 :
23 Марта 2011, 23:17:33 »
у меня тоже нет скана "трёх пещер" ни в каком качестве. Только смоленской...
Но если у кого-то то есть, то лучше скинуть на мыло в хорошемм качестве, чем выкладывать здесь в плохом. Между собой мы его как-нибудь уж размножим...
Записан
Добро пожаловать в
фан-уголок Свердловских Шофёров
на k-ur.ru.
Любишь спорт? Есть что сказать?
Не стесняйся, заходи!
nebel23
Ветеран
Карма: +507/-12
Offline
Пол:
Сообщений: 5595
Re: Городские легенды
«
Ответ #772 :
23 Марта 2011, 23:22:43 »
Цитата: 35 от 23 Марта 2011, 22:40:40
Этот родник был почти на краю плотины (его еще деревянный старик украшал), потом рядом построили канализацию вдоль улицы и воду пить стало нельзя. была история как смена заводчан подхватила палочку попив водички, а мастер не поверивший в это хапнул водички уже после анализов и попал следом.
Вода в этом роднике была вкусная, но очень известковая, что указывает на ее карстовое происхождение.
В том месте где стоял "Старик" никогда родника не было. Родник был выше. Когда строили корпус его пробросили сверху от скал вниз и вывели из трубы облагородив его "стариком".
Записан
Silja
Ветеран
Карма: +333/-164
Offline
Пол:
Сообщений: 4481
Re: Городские легенды
«
Ответ #773 :
24 Марта 2011, 10:07:25 »
Самой большой в Свердловской области все же считается пещера в Оленьих Ручьях - Дружба.
Вроде как под всей территорией парка находятся пустоты. Площадь я на вскидку не помню, но, наверное, в Яндексе найти можно.
Записан
дели
Пользователь
Карма: +5/-0
Offline
Сообщений: 173
Re: Городские легенды
«
Ответ #774 :
24 Марта 2011, 20:08:59 »
говорят, что выход из пещеры на КУЭМЗ не карстовй вовсе, а рукотвонй - нормалбный подземный ход, кто там плзал видели краснокирпичнй свод, потом его заложили, чтобрабочие еползали. а выход был прямо в монастырь. под монастырем много ходов, но они залиты водой(углы и пол под колокольней регулярно мокнут)
Записан
35
Ветеран
Карма: +300/-80
Offline
Пол:
Сообщений: 2057
Re: Городские легенды
«
Ответ #775 :
24 Марта 2011, 20:25:35 »
Цитата: дели от 24 Марта 2011, 20:08:59
говорят, что выход из пещеры на КУЭМЗ не карстовй вовсе, а рукотвонй - нормалбный подземный ход, кто там плзал видели краснокирпичнй свод, потом его заложили, чтобрабочие еползали.
Выход из пещеры и подземный ход - это два совершенно разных хода. Выход находится под скалой (можно подойти пройдя через гаражи) на территории завода. Подземный ход действительно рукотворный, но не краснокирпичный а из бутового камня. Там своды поросли сталактитами до 30 см длиной. Насчет заложили или нет - не берусь судить, т.к. те подземелья где был - это банальные подвалы без тупиков выполненных из камня или бетона. При простукивании - обычная глина. Возможно где-то есть еще подземелья, но это маловероятно. Геологическая обстановка не позволила бы сделать ход сухим (сверху вода), а там глинистые сланцы и карстовые извесняки. В добавок пришлось бы делать очень крутой склон из входа в подземелье (более 60 градусов) чтоб не зацепить реку, т.к. тот берег значительно выше противоположного. Кроме этого, есть еще и логически-исторический аспект: "А нафига корячится, если это нафиг никому не нужно?" Про это мы тоже здесь уже мусолили. Могу добавить, что элементы подвалов, выложенных бутовым камнем, встречаются и на другом берегу. Обычные частные погреба. Если даже фотографии у Dimm-а, когда он меня в один из таких подвалов затащил (недалеко от площади в частном секторе).
Записан
...Ещё я не Омар Хайям, но пьяница уже...
samoletov
Ветеран
Карма: +379/-21
Offline
Пол:
Сообщений: 8854
Re: Городские легенды
«
Ответ #776 :
24 Марта 2011, 21:01:32 »
Цитата: 35 от 24 Марта 2011, 20:25:35
Цитата: дели от 24 Марта 2011, 20:08:59
говорят, что выход из пещеры на КУЭМЗ не карстовй вовсе, а рукотвонй - нормалбный подземный ход, кто там плзал видели краснокирпичнй свод, потом его заложили, чтобрабочие еползали.
Выход из пещеры и подземный ход - это два совершенно разных хода. Выход находится под скалой (можно подойти пройдя через гаражи) на территории завода. Подземный ход действительно рукотворный, но не краснокирпичный а из бутового камня. Там своды поросли сталактитами до 30 см длиной. Насчет заложили или нет - не берусь судить, т.к. те подземелья где был - это банальные подвалы без тупиков выполненных из камня или бетона. При простукивании - обычная глина. Возможно где-то есть еще подземелья, но это маловероятно. Геологическая обстановка не позволила бы сделать ход сухим (сверху вода), а там глинистые сланцы и карстовые извесняки. В добавок пришлось бы делать очень крутой склон из входа в подземелье (более 60 градусов) чтоб не зацепить реку, т.к. тот берег значительно выше противоположного. Кроме этого, есть еще и логически-исторический аспект: "А нафига корячится, если это нафиг никому не нужно?" Про это мы тоже здесь уже мусолили. Могу добавить, что элементы подвалов, выложенных бутовым камнем, встречаются и на другом берегу. Обычные частные погреба. Если даже фотографии у Dimm-а, когда он меня в один из таких подвалов затащил (недалеко от площади в частном секторе).
Это про эту пещеру речь? Думал, что это всего лишь грот небольшой.
Записан
А просто... залетел на огонёк.
дели
Пользователь
Карма: +5/-0
Offline
Сообщений: 173
Re: Городские легенды
«
Ответ #777 :
24 Марта 2011, 21:24:10 »
это точно грот. а выход из подземелий (подвалов) ниже, уже на территории завода.
ход вернее штолня под рекой все же проходил. знаю (но умер) человека, которы там каменный уголь добывал, в войну они ходили под рекой и выходили прямо под монастырем, где был хлебозавод. тетки добрые подкарливали голодных зеков.
из главного спуска в шахту (на Р.Люксембург, возле дороги н Три пщеры) на другой берег Каменки вели два хода ПОД РЕКОЙ КАМЕНКА. один под монастырь, другой туда, глде сейчас больничный городок. По ним даже телеги возили с углем
Не верить этому человеку нет оснований. Его слова частично подтверждает карта.
По карте 1810 года (подлинник был у Шевалева, у меня копия) каменноугольная шахта ужэе была и принадлежала какому-то немцу (или карта была составлена немцем?) и некоторые подзмные ходы обозначены, один из них ведет под реку.
Логики в этих ходах тоже нет?
Предки просто добывали уголь...
Записан
samoletov
Ветеран
Карма: +379/-21
Offline
Пол:
Сообщений: 8854
Re: Городские легенды
«
Ответ #778 :
24 Марта 2011, 21:30:58 »
Цитата: дели от 24 Марта 2011, 21:24:10
это точно грот. а выход из подземелий (подвалов) ниже, уже на территории завода.
ход вернее штолня под рекой все же проходил. знаю (но умер) человека, которы там каменный уголь добывал, в войну они ходили под рекой и выходили прямо под монастырем, где был хлебозавод. тетки добрые подкарливали голодных зеков.
из главного спуска в шахту (на Р.Люксембург, возле дороги н Три пщеры) на другой берег Каменки вели два хода ПОД РЕКОЙ КАМЕНКА. один под монастырь, другой туда, глде сейчас больничный городок. По ним даже телеги возили с углем
Не верить этому человеку нет оснований. Его слова частично подтверждает карта.
По карте 1810 года (подлинник был у Шевалева, у меня копия) каменноугольная шахта ужэе была и принадлежала какому-то немцу (или карта была составлена немцем?) и некоторые подзмные ходы обозначены, один из них ведет под реку.
Логики в этих ходах тоже нет?
Предки просто добывали уголь...
На карту можно посмотреть? Если есть какие-то нюансы, то в личку.
Записан
А просто... залетел на огонёк.
дели
Пользователь
Карма: +5/-0
Offline
Сообщений: 173
Re: Городские легенды
«
Ответ #779 :
24 Марта 2011, 21:35:33 »
попробую поискать на выходных. краеведением давно не занимаюсь.
но скопировать не смог - чайник.
моей копией пользовался когда-то УРАЛТИЗИс
Записан
Страниц:
1
...
50
51
[
52
]
53
54
...
74
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Каменск-Уральский. Город. Люди
-----------------------------
=> Жизнь Каменска
===> Вопросы ЖКХ
===> Альтернативные городские новости
===> РИМ ТВ
=> Общие темы
===> Знакомства
=> Краеведение
===> Материалы раздела краеведение на удаление и перенос
=> Культурные и социальные мероприятия Каменска
-----------------------------
Тематические разделы
-----------------------------
=> Автофорум
=> Технический форум
===> Всё о Linux/Unix
===> Гаджеты, телефоны, смартфоны
=> Спорт
=> Молодежные темы
===> Встречи форума
=> Семейный форум
=> Музыка и все что с ней связано
-----------------------------
Портал Виртуальный Каменск
-----------------------------
=> Фото "Виртуального Каменска"
===> Фотоконкурс "Есть только миг"
=> Портал "Виртуальный Каменск"
=====> mp3.k-ur.ru
===> Форум подводит итоги года!
Новости
Каменска-Уральского
Все новости
Загружается...