Каменск и мировая экономика. Про кризис и нас.

[fly der ®]

крызыс, крызыс...Кто-нибудь ответит, почему именно на Урале  какая-то дебильная истерия по кризису? Кому выгодна истерия именно у нас?

везде так.
общаюсь в москве с человеком. он по всей россии ситуацию мониторит по работе. говорит, что везде примерно одинакого.
но на урале металлургов очень много... вот все кто с металлом связан и кипешуют особенно сильно.

[Glas]

Добавлю, про ситуацию в Питере знаю от надежного, родственного источника. Несмотря на напряженку там никто не паникует. Наоборот, оптимизмом поделились. Мол, все нормально, прорвемся.  :)

[Glas]

Чтоб не быть голословной даю одну из ссылок. Женщина активно мониторит

http://yasina.livejournal.com/

[@lx]

а вы достоверно знаете, что творится в других регионах? У вас есть информация от нескольких разных людей в каждом регионе, которые работают в разных сферах экономики? Или опять "один уважаемый человек сказал, что..."
у меня есть знакомая - жена вице-губернатора Дальнего востока. Она как-то ваще не чувствует кризис, представляете? Но это не значит, что там кризиса нет

По поводу других регионов и что творится: http://sokratili.ru/index.html
Там же про ОЦМ: http://sokratili.ru/news-294.html

А как вообще ситуация на пром.предприятиях города? Нет сокращений, сокращенной раб.недели, уменьшения заработной платы?

[fly der ®]

А как вообще ситуация на пром.предприятиях города? Нет сокращений, сокращенной раб.недели, уменьшения заработной платы?

а куда делось то?
тему отмотните назад и почитайте.

у нас в городе "всё как у порядочных людей": и сокращения и уменьшения.

[Glas]

Сегодня весь день сижу в Инете в поисках доброй информации. И не нахожу. представьте, на кризис жалуются и психоаналитики, которые по идее должны вытаскивать народ из писсимитстического болота.
И что щас, вешаться? Может, поедем на севера, поближе к газпромовским денюжкам.  :)

[Svets777]

Я нa сeбe кризис вooбщe нe oщущaю, пoкa пeрeeзжaлa, дeньги с крeдитки снялa кaк oбычнo. Тoкa слышу oт других.

[Sn]

Сегодня товарищ был с трубного. Вроде снова на 5-дневку переводят. Говорит, заказы появились. Наверно ветром надуло.

ТМК недавно получила кредит от гос-ва в 5млрд. руб.(и еще просят столько же) так что деньги пока есть, теперь PR делают что кризис их не касается.
Как деньги кончатся сразу на 3х дневку перейдут.

[KOSS]

А как вообще ситуация на пром.предприятиях города? Нет сокращений, сокращенной раб.недели, уменьшения заработной платы?

а куда делось то?
тему отмотните назад и почитайте.

у нас в городе "всё как у порядочных людей": и сокращения и уменьшения.

Так и есть!
На УАЗе с 15 декабря 4-х дневка ...
Замораживается третья, а затем и вторая серия электролизного - это где то 35 % производимого предприятием алюминия.
Грядет масштабное сокращение.
По всей стране металлургия (и черная и цветная) в глубокой Ж@ПЕ!!!
То, что город у нас металлургический позволило нам относительно безболезнено пережить кризис 1998 года, сейчас увы происходит в точности до наоборот.
   

[Вечный???]

Кризисы, в которых мы выживали
 
Самое время вспомнить опыты прошлых кризисов, чтобы понять, какой из них пригодится сегодня. И на кого – государство, службу занятости, друзей или только самих себя – мы можем рассчитывать, когда нас накроет волна.

Память – лучший цензор и пропагандист. Светлое находит там, где его не было. Все скверное вычеркивает. Например, самый первый и жестокий кризис, погубивший Союз в конце восьмидесятых, вспоминается сегодня с трудом.

Тогда угасающую жизнь можно было отсчитывать по дням и часам, как в блокадном Ленинграде. Пройдешь десяток магазинов – на полках лаврушка и черный перец горошком. В булочных объявление: «Хлеба нет». И так изо дня в день. В стране, где несколько поколений прожило в уверенности: «Государство нас не оставит». А главной добродетелью провозглашалось: «Человек человеку – друг». И вот государство оставило гражданам скудный паек по талонам на предприятиях. А граждане увлеченно стали бить друг друга в нескончаемых очередях. Дружеские связи помогали в основном в обмене излишков талонной крупы у одних на излишки сахара у других. В семьях выживали лучше, чем в одиночестве. Дети приносили из школ и яслей гуманитарную тушенку. Бабушки целыми днями отыскивали магазины, в которых еще хоть что-то дают. Это был опыт не коллективного даже, а семейного выживания в условиях товарного голода. И он едва ли пригодится нам сегодня.

Нефть, конечно, может упасть ниже плинтуса. И мы окажемся всем вокруг должны. И валютные резервы растают. И продуктов станет мало. Но полки от них будут по-прежнему ломиться. Только купить их смогут немногие. А значит, равенства в нищете нам больше не видать.

Обедневшим гражданам останется закладывать в ломбард машины, вещи и квартиры. Что уж, скорее, похоже на народный способ выживания в начале 90-х. К ним стоит присмотреться.

И мы увидим, что ничего из того, что могло бы помочь людям выбраться из кризиса и чего не было тогда, нет и сегодня. И даже меньше. Профсоюзы как всеобщий распределитель путевок и прогрессивок существовать перестал. А как защитник работников перед работодателем был (и остается) слишком слаб. Партии только требовали голосования за себя, обещали, могли для собственных разборок организовать показательное выступление горняков на Горбатом мосту (а сегодня и на это не способны).

Биржи труда удивлялись самому факту существования безработных, пособия не платили, работу предлагали копеечную

(примерно так же обстоят дела и сегодня с пособием, максимальный обещанный размер которого – 4900 рублей). Рассчитывать можно было только на собственные силы. Мы на них и рассчитывали. Ну, еще на друзей и знакомых. Кому повезло больше, чем нам.

Девяностые теперь представляют как сплошную аморалку под лозунгом: «Плюй на всех и обогащайся». И крушение советской коллективисткой морали: «Один за всех…» На самом деле советской эта мораль была исключительно в головах идеологических секретарей. А в реалии ей старались придерживаться между собой люди, как раз чтобы противостоять всей этой партийной лапше. Общество, как ни странно, стремилось жить согласно этике шестидесятничества с ее главным принципом – непредательства и верности обязательствам перед друзьями («Если я заболею… обращусь я к друзьям…», «Если друг оказался вдруг…»). Вот эта общественная мораль и подверглась в начале девяностых суровому испытанию. И на первых порах работала и соблюдалась. На вполне взаимовыгодных условиях. Хотя и не в самом чистом этическом виде.

Сумевший вылезти из личного экономического кризиса тащил за собой своих близких, друзей, однокашников и дальних знакомых. Ни один банк, нефтедобывающее предприятие, магазин, газета, организованная преступная группировка или фирма по мелкому ремонту ванных и кухонь не обходился без того, чтобы их хозяин не набрал персонал из однополчан, бывших сокамерников, родственников своих и жены, соседей по даче и т. д.

Что и нашло свое отражение в культовой балабановской фразе: «Поезжай в Питер к брату…»

Деньгами и успехом не делились. Работой – охотно. Соблюдая моральные принципы и собственную выгоду. И вызывая в ответ вместо благодарности ощущение унизительного неравенства. Бывший друг, ставший хозяином с иномаркой и отдыхом на Канарах, признательности не был достоин. Что, в том числе, и привело к массовой депрессии от кризисов 90-х, сохранившихся в памяти куда более катастрофическими, чем жизнь впроголодь и в равенстве конца 80-х. Закончилось все это в 98-м дефолтом материального благополучия наемных работников, равно как и их хозяев, ряды которых поредели еще раньше в перестрелках бывших друзей-партнеров.

А потом начались «сытые» двухтысячные. С возрожденным старинным раденьем родному человечку на пухнущей от денег госслужбе, начиная с самого верхнего кооператива «Озеро».

С размноженными почкованием фирмами и филиалами. С новым поколением двадцати- и тридцатилетних, привыкших устраиваться на работу с помощью интернета и кадровых агентств. Умеющих свободно и бесстрашно делать покупки в кредит с расчетом на из года в год растущий (а как же иначе?) доход. Живущих с убеждением, что друзья – это те, с кем можно переписываться с утра до вечера в «Одноклассниках» и ходить в суши-бар три раза в неделю. И с иллюзиями при первых кризисных звоночках в виде увольнения общего приятеля и облома повышения зарплаты в следующем году, что это все временно и всегда можно найти работу получше, и «друзья», в крайнем случае, не бросят тебя и помогут.

«Кризис» – по определению – «крутой поворот, перелом в чем-либо». Сопровождается переоценкой ценностей с неожиданными и не самыми приятными открытиями в прошлом и настоящем. Например, что умение не замечать слабых, обездоленных и потерпевших крах, зародившееся в голодные годы, в «сытые» 2000-е обществом не было ни отвергнуто, ни пересмотрено.

Это был какой-то коллективный психоз от растущих доходов, легких кредитов, умело подогреваемый телемощью госканалов. И в этом психозе никому даже в голову не приходило, что 38 миллионов человек, живущих на пенсию, равную стоимости блока сигарет в стабильной и процветающей стране, – это что-то такое, от чего надо хвататься за голову и краснеть от стыда.

И что-то делать. Открывать благотворительные фонды, дома для престарелых с полным пенсионом и столовые бесплатного питания.

И вот кризис к нам приходит. И новый передел общества на тех, кого не тронуло, и сотни тысяч вчера еще благополучных, сегодня разоренных и безработных. И слабенькие надежды вторых на помощь первых. Во имя былой дружбы, например. Или милосердия. Или сострадания.

Может быть, эти чувства и проснутся в тех, кому повезет сохранить статус-кво. Тем более что можно вспомнить целых три примера заботы сильных о слабых за последние восемь лет. Подарок щенка президентской лабрадорихи безвестному россиянину. Бесценный дар стране яиц Вексельберга – Фаберже. И обещание нынешнего премьера позвать на кремлевскую елку девочку из Бурятии, живущую на пенсию бабушки.

Пенсия бабушек, как объявил премьер, в Новом году вырастет до 4176 рублей.

Владимир Цыбульский

[Вечный???]

Без комментариев

"План Путина" прописал россиянам строгий пост примерно на год
 Правительство РФ в целях защиты отечественных сельхозпроизводителей повышает с 1 января 2009 года сроком на один год ввозные пошлины на мясо свинины и птицы. Соответствующее постановление подписал премьер-министр Владимир Путин, сообщила в пятницу пресс-служба правительства. Согласно документу, ставка пошлины на ввоз свинины повышается до 75%, но не менее 1,5 евро за килограмм. Пошлина на импорт мяса птицы сверх квоты повышена до 95%, но не менее 0,8 евро за килограмм.В настоящее время ставка пошлины на ввоз в РФ свинины составляет 60% от таможенной стоимости, но не менее 1 евро за килограмм, на мясо птицы - также 60%, но не менее 0,48 евро за килограмм.
В рамках поддержки российских производителей правительство рассматривало также возможность уменьшения квот на импорт свинины и курицы. Накануне стало известно, что на следующий год сокращена только квота по курятине - на 300 тысяч тонн с 1,25 миллиона тонн в текущем году до 952 тысяч тонн. В том числе доля США сокращена на 180 тысяч тонн, стран ЕС - на 60 тысяч тонн.

От редакции: Обращает на себя внимание то обстоятельство, что правительство защищает отечественных предпринимателей за счет беднейших слоев общества, по которым неизбежно ударит повышение цен на мясо, а именно в это выльется и повышение пошлин, и снижение квот. Рынок на такие меры реагирует однозначно - повышением цен.

До кризиса в России проблемы с покупкой продуктов питания испытьывали около 26% граждан. Теперь эта цифра вырастет не меньше, чем в 2 раза (только за последние три месяца число ст людей, оказавшихся за чертой бедности, выросло в мире со 130 до 155 миллионов. Об сообщили эксперты Всемирного банка), и ограничение мясных продуктов на столе коснется доброй половины семей в России.

Обычно во время кризиса социально ответственное правительство стремится, наоборот, удержать цены на продукты питания в каких-то рамках. Но к нашему правительству это не относится.

А.Б.
Оригинал статьи на forum.msk.ru

[Glas]

А как вообще ситуация на пром.предприятиях города? Нет сокращений, сокращенной раб.недели, уменьшения заработной платы?

а куда делось то?
тему отмотните назад и почитайте.

у нас в городе "всё как у порядочных людей": и сокращения и уменьшения.

Так и есть!
На УАЗе с 15 декабря 4-х дневка ...
Замораживается третья, а затем и вторая серия электролизного - это где то 35 % производимого предприятием алюминия.
Грядет масштабное сокращение.
По всей стране металлургия (и черная и цветная) в глубокой Ж@ПЕ!!!
То, что город у нас металлургический позволило нам относительно безболезнено пережить кризис 1998 года, сейчас увы происходит в точности до наоборот.
   

Кудрин только что сказал в "Вестях": кризиса в России нет, мол  принята куча антикризисных мер. 

Добавила ссылку http://today.rambler.ru/Russia/head/1564236/

[@lx]

Сегодня прочел любопытный Сберовский обзор по недвижке на 2009 год.

Вкратце. Рассматривают 2 сценария:
1) Базовый: рост ВВП на 2.5-3.5%, инфляция 11% и курс 30 руб/$. Цены на недвижимость в регионах
(столица - это отдельная песня) к концу 2009 упадут в среднем на 7.5% в рублях и на 25% в валюте.

2) Стрессовый: стагнация ВВП или снижение на 2.5%, инфляция выше 11%, девальвация рубля
"значительно глубже". В этом случае цены упадут на 10-12% в рублях и на 40% в валюте.

Речь идет о жилой недвижимости.

Кому интересно вот ссылка: http://sbrf.ru/ru/press_center/cmei/
Называется: Обзор № 4. ЦЕНЫ НА НЕДВИЖИМОСТЬ В РОССИИ И В МИРЕ: ТЕКУЩАЯ ДИНАМИКА И ПЕРСПЕКТИВЫ

[Pavel A]

У нас в стране и секса раньше не было.

В оригинале фраза звучвлв так: "В СССР на телеэкране насилия и секса нет". Потому что мать троих детей, человек с двумя высшими образованиями, доктор технических наук и просто красивая женщина такую явную глупость сказать не могла. А подлые журналюги (американские, хотя один и рядится под русскоязычного) "смонтировали" фразочку, которая выставила ВСЕХ советских людей полными дебилами (потом перенос понятия - на суверенную Россию и россиян, соответственно). Так что и секс, и кризис - все у нас есть. Но у правительства в связи с кризисом появился лишний повод поиметь мозги граждан.

[Нанами]

Самое смешное - вроде везде пугают, что власти запретили использовать слово "кризис", а на деле - по радио (Европа-Плюс) постоянно шуточки на тему кризиса, реклама по радио и телеку вовсю "антикризисная" идет, даже в Ебурге видела банер огромадный во весь строящийся дом, тоже что то про "кризис" было, в новостях тоже сплошной "кризис". В общем я не поняла %). Вроде некоторые ноют, что у нас нет "свободы слова", а по факту кто что хочет, тот то и говорит %).