Каменск и мировая экономика. Про кризис и нас.

[Нанами]

не всем хочется надрываться и напрягаться. Ну нравится человеку его работа, устраивает доход. При стабильном доходе он мог бы потянуть ипотеку, вот только стабильности пришел капец.

Вооот. С этого и надо было начинать. Не хочеццо напрягаться? А как нащщёт поговорки про "без труда не вытащишь и рыбку из пруда"?
Работа нравится? Доход устраивает?
Ну тогда жаловаться не на что. Люди получают то, что заслужили.

Ну так люди и получали, и выплачивали себе кредиты, пока жопа не случилась. А вообще, я понимаю твою точку зрения, но не разделяю ее.

[Ариец]

Кредит богатым нужен для того, чтобы они были еще богаче, а бедные еще беднее.

Это ты какие кредиты имеешь ввиду? Кредиты для развития бизнеса? С этим все понятно. А вот к потребительским кредитам твоя характеристика как то не очень подходит.

Кредит нужен всем, но давать его бедным нельзя.

Ну тут то я согласна. Это маразм когда дают кредиты всем подряд =_=...

Ты видишь одну сторону монеты - те кто берут деньги, соглашаясь на то, что им нужно будет отдать больше. А есть еще те, которые дают эти деньги соглашаясь на то, что им вернется больше.

[Sn]

Если кредит нужен всем, то зачем тогда проценты?

А разве есть идиоты готовые рисковать собственными деньгами бесплатно.

[fly der ®]

А может тогда подумать о том, чтоп зарабатывать больше?
Ну раз есть такая потребность, как собственное жильё, надо эту потребность удовлетворить, правильно?
Один способ - занять деньги на покупку и залезть в долги (очень лёгкий способ).
Другой способ - попытаться что-то поменять в своей жизни (далеко не лёгкий, но более приятный способ).

вот обожаю читать Николаича!
как начнет фразами МЛМщиков сыпать, так я просто зачитываюсь.  

А вообще, я понимаю твою точку зрения, но не разделяю ее.

нанами, +1

[Джузеппе]

Вот пример человек работает скажем в игорном бизнесе и опасается что бизнес этот скоро может прикроют и его уволят. А вот почему то те кто работал на УАЗе, СинТЗ, КУМЗе, ОЦМ полагали что обалденно высокие цены на их продукцию будут вечными и жить они будут всегда супер. Только забыли что рост цена на нефть и металлы не может длиться вечно. И набрали кредитов из расчета мол зарплата же расла все годы и будет расти и дальше. Так что сам виноват.

Какой ужас! Вы что полагаете, что каждый рабочий человек должен быть и экономистом и юристом и еще бог знает кем?   Вы правда верите, что так и должно быть?

Еще Адам Смит писал о разделении труда. Из вашей же логики, каждый человек должен все делать САМ.

[Ариец]

Книжек про "экономику на пальцах" куча. Почитай. Ничто не заменит знания и понимание причинно-следственных связей.

[Ариец]

Вот пример человек работает скажем в игорном бизнесе и опасается что бизнес этот скоро может прикроют и его уволят. А вот почему то те кто работал на УАЗе, СинТЗ, КУМЗе, ОЦМ полагали что обалденно высокие цены на их продукцию будут вечными и жить они будут всегда супер. Только забыли что рост цена на нефть и металлы не может длиться вечно. И набрали кредитов из расчета мол зарплата же расла все годы и будет расти и дальше. Так что сам виноват.

Какой ужас! Вы что полагаете, что каждый рабочий человек должен быть и экономистом и юристом и еще бог знает кем?  Вы правда верите, что так и должно быть?

Еще Адам Смит писал о разделении труда. Из вашей же логики, каждый человек должен все делать САМ.

Чем больше будет образован человек, тем для него лучше.

[Sn]

Как это никакой разницы  инфляция в США 2-4% в год,а у нас больше 10%

А может не надо давать возможности разгуливать доллару и евре по России как у себя дома? Может тогда стоимость собственной валюты будет выше, как считаете?

Не совсем понял вопроса. разгуливать это всмысле производить расчеты в валюте что-ли?

Вы фильм "Бесценный доллар" смотрели? Там эта ситуация очень хорошо объяснена на простом примере.

Нет фильм не смотрел. А можно коротко этот простой пример?

[Nikolaich]

А вообще, я понимаю твою точку зрения,

Это радует. Честно.  

но не разделяю ее.

Ну выскажи свою точку зрения... С удовольствием почитаю.

З.Ы. Я так то за то, чтоп не было бедных, чтобы такие понятия, как "бедность" и "богатство" (в материальном смысле слова) навсегда ушли из лексикона, чтоп людям хватало всего, что им надо, чтобы у людей не было зависимости от макулатуры (четай - от денек).
А вся современная мировая экономика построена на том, чтоп разорить большую часть людей. И кредиты - это один из механизмов, высасывающий из людей плоды их труда и ничего не дающий взамен.

Если ты не разделяешь мою точку зрения, тогда я ничего не понимаю....

[Нанами]

Кредит богатым нужен для того, чтобы они были еще богаче, а бедные еще беднее.

Это ты какие кредиты имеешь ввиду? Кредиты для развития бизнеса? С этим все понятно. А вот к потребительским кредитам твоя характеристика как то не очень подходит.

Кредит нужен всем, но давать его бедным нельзя.

Ну тут то я согласна. Это маразм когда дают кредиты всем подряд =_=...

Ты видишь одну сторону монеты - те кто берут деньги, соглашаясь на то, что им нужно будет отдать больше. А есть еще те, которые дают эти деньги соглашаясь на то, что им вернется больше.

Ты меня совсем за дуру штоле принимаешь? Ты когда что-либо покупаешь, тоже магазину одаешь деньги с учетом их наценки. И чо теперь, в магазинах не покупать, раз они подлые на тебе наживаются? Кредиты это такой же продукт, естественно, что на нем кто-то зарабатывает деньги.

[Джузеппе]

Чем больше будет образован человек, тем для него лучше.

Утопия. Согласен, что полезно во многом разбираться, но ты же не будешь себе вырезать апендецид, прочитав книжку по хирургии?  ^-^ ^-^ Или будешь? 

[Nikolaich]

Нет фильм не смотрел. А можно коротко этот простой пример?

Ну вот не получится коротко.
Там на самом деле прописные истины рассказываются. О том, какая зависимость сущуствует между денежной массой в стране и производимыми продуктами.
Показывается деревня, где все люди производят разные товары и обмениваются ими посредством денек, которые сами же и выпустили. При этом деньги, начеканенные в нужном количестве местным кузнецом, имеют определённую стоимость. И далее рассказывается о том, как изменяется эта стоимость, если в эту деревню попадают ( и принимаются к обращению) деньги из соседней деревни...
Ну вот примерно в таком духе...
Переложив на Россию, становится ясно, что разрешая доллару обращаться внутри страны, государство обесценивает рубль.

[Sn]

Вот пример человек работает скажем в игорном бизнесе и опасается что бизнес этот скоро может прикроют и его уволят. А вот почему то те кто работал на УАЗе, СинТЗ, КУМЗе, ОЦМ полагали что обалденно высокие цены на их продукцию будут вечными и жить они будут всегда супер. Только забыли что рост цена на нефть и металлы не может длиться вечно. И набрали кредитов из расчета мол зарплата же расла все годы и будет расти и дальше. Так что сам виноват.

Какой ужас! Вы что полагаете, что каждый рабочий человек должен быть и экономистом и юристом и еще бог знает кем?   Вы правда верите, что так и должно быть?

Нет так быть не должно. Но если человек думает брать кредит хотя бы на год, то он должен серьезно подумать не только о том предприятии на к-м он работает но и о состоянии отрасли в целом. Лично знаю таких людей простых рабочих заводов  к-е еще год назад утверждали что нефть и металлы будут расти вечно, а также цены на жилье будут ВСЕГДА расти, и приводили примитивную логику. И что где сейчас эти цены? Я не говорю что я предсказывал что то и так далее я всего лишь им говорил что вечно так не будет и существуют циклы. А они говорили что это чушь.

[Ариец]

Кредит богатым нужен для того, чтобы они были еще богаче, а бедные еще беднее.

Это ты какие кредиты имеешь ввиду? Кредиты для развития бизнеса? С этим все понятно. А вот к потребительским кредитам твоя характеристика как то не очень подходит.

Кредит нужен всем, но давать его бедным нельзя.

Ну тут то я согласна. Это маразм когда дают кредиты всем подряд =_=...

Ты видишь одну сторону монеты - те кто берут деньги, соглашаясь на то, что им нужно будет отдать больше. А есть еще те, которые дают эти деньги соглашаясь на то, что им вернется больше.

Ты меня совсем за дуру штоле принимаешь? Ты когда что-либо покупаешь, тоже магазину одаешь деньги с учетом их наценки. И чо теперь, в магазинах не покупать, раз они подлые на тебе наживаются? Кредиты это такой же продукт, естественно, что на нем кто-то зарабатывает деньги.

Тихо-тихо, зайка, не кричи... не надо предпринимать никаких радикальных действий. Для того, чтобы сломать устоявшийся порядок вещей достаточно вправить себе мозги. И способ только один - знание. Чем больше людей будет знать, вместо того чтобы верить, тем быстрее эта система основанная на рабстве рухнет.

[Ариец]

кредит это продукт из воздуха. Его нельзя есть, его нельзя носить, его нельзя вернуть в первоначальном виде.