Каменские СМИ

[ASK]

То есть по аналогии, если например, качество и объём сантехнических работ в екатеринбурге и в каменске одинаковые, то стоимость должна быть тоже одинаковая?

Почему же в Каменске замена радиатора отопления не стоит 2500 рублей?

Не, по аналогии если ты меняешь пол радиатора, то и платиш за за пол радиатора, а если за целый, дак и платишь за целый  .
А то, про што ты говориш - из другой оперы, это типа как сравнивать покупку жилья на вторичке в каменске и Ектб.  Тут к платежеспособности привязка.

[Pavel A]

Я же уже писал, что журналистика как сбор, обработка и подача интересной широкому кругу людей информации в качестве определения слова "журналистика" меня устраивает. Читайте внимательно не только свои посты.

Актуализировать мировоззрение читающей публики значит не хотим? Сложно ведь это и ответственно...Сбор, обработка и подача, ну да бог с ним...А как вы определяете, что интересно широкому кругу людей? По тиражу? Насчёт интереса широкого круга  - попробуйте пару раз выйти со своими журналистскими материалами, без ТВ - программы и вы узнаете насколько широк круг этих людей, желающих тратить свои деньги на ваш журналистский продукт по сбору и обработке информации? Страшно? Конечно страшно, но зато будет видна реальная  (объективная) картина востребованности продукта своего, а не чужого (программку и объявление не вы же выдумываете).

Жалко, что вы тему сначала не читали. Эти аргументы воинствующего дилентантизма мы уже проходили. Я, помнится, даже отвечал, что на "слабо" с пятого класса не ведусь.
Честно признаться, даже боюсь представить, что вы понимаете под "актуализацией". Мне кажется, что, по-вашему, читатель обязан воспылать праведным гневом по отношению к власть предержащим после прочтения того или иного материала, лишь тогда газета интересна. Я же полагаю, что человек должен обладать максимально возможным объемом информации по тому или иному вопросу, чтобы делать каки-то выводы. Вы предлагаете делать выводы ЗА читателя (как минимум - подталкивать читателя к каким-то выводам), я считаю это необходимым (хотя собственные мысли по тому или инму вопросу журналист, конечно, высказать может - аргументированно и небанально).
По поводу "а давайте без программы". Опять же как человек, который газету не делает, вы рассматриваете ее как независимые друг от друга части. Я предпочитаю говорить о газете как о совокупности отдельных частей единого целого (т.е. не монолит, но изделие, где детали взаимозависимы). И программа ТВ ЗДЕСЬ и В ТАКОМ ВИДЕ обусловлена предыдущим и последующим содержанием и оформлением газеты. Резонно полагаю, что программы ТВ в городе продается никак не меньше 100 тысяч экземпляров, т.е. в 2 раза больше, чем необходимо. Поэтому отсутствие 20-21 тысячи "компасовских" экземпляров ТВ-программы не вызвало бы ни вопросов, ни волнений у тех кому нужна только программа: раз нужна только программа, чего париться -куплю подешевле, а то и вовсе на подоконник в подъезде бесплатно кинут. Однако каждую неделю 20-21 тысяча тиража "НК" раскупаются (частично - в Курганской области, а уж там-то, казалось бы, наша программа вообще на фиг не нужна), причем "НК" - не самая дешевая газета. Что же тогда покупает читатель? Думаю, именно журналистский продукт. Только вы подразумеваете под этим словом определенные материалы, а я именно совокупность деталей: и материалы, и оформление, и расположение частей, и поднятые темы...
И да, мы оцениваем степень интерсности газеты, которую мы делаем, по тиражу (среди себе подобных). Раз у нас больше - значит, мы сработали лучше других. А у вас какие критерии?

[Silja]

Вчера ездил в Екатеринбург. В числе прочего поинтересовался стоимостью некоторой, интересующей меня, рекламы.
Дык вот...
Небольшой пример...

Газета "Из-рук-в руки"
Тираж 21000 экз.
Графический блок на внутренней полосе в тематической рубрике - стоимость 25 руб/см.
Коммерческое объявление в рубрике - 50 рублей.

(В городе проживает более миллиона жителей, уровень дохода населения довольно высокий, отклик на рекламу тоже, соответственно, не низкий.)

Газета "Нет проблем"
Тираж - сами знаете.
Графический блок на внутренней полосе в тематической рубрике - стоимость 40 руб/см
Коммерческое объявление в рубрике - 100 рублей.

( В городе проживает 180 тыс. жителей, уровень дохода большинства населения ниже среднего, бОльшая часть жителей - попросту нищие, отклик на рекламу близок к нулю - испробовано лично, почему и не пользуюсь)

В связи с вышенаписанным вопрос скорее в Компасу, так как у того же ГОНГа цены адекватней раза в два, состоящий только из одного слова:

ПОЧЕМУ?

Простая математика. 1 экз. "из рук в руки" приходится на 57 человек (при условии, что Е-бурге проживает 1,2 млн. человек, на самом деле больше). 1 экз. "НП!" - на 22 человека (при тираже 8000 экз., на самом деле больше). Судя по тиражу, аудитория печатных СМИ "Гонга" меньше аудитории печатных СМИ "Компаса": "Удача"-"НК" - в 2 раза, "То, что надо"-"НП!" - в 4 раза. Если "Компас" в силах гарантировать, что ваше объявление увидит в 2 или 4 раза больше людей, почему он должен брать за свою услугу столько же (или меньше), чем тот, кто не может предоставить рекламодателю такие же условия?

ЧО-то ты опять перемудрил, Р.В.
Цена объявления в газете "Из рук в руки" потому меньше, потому что - самих объявлений - БОЛЬШЕ и во много раз. И тираж у газеты больше, и доходы у редакции больше. Поэтому - в их интересах делать рекламу в их издании наиболее доступной. Такой заезженный рекламный слоган "ОПТОМ - дешевле" (потому что - 1+1+1+1=4, и 2+2=4). "НК" пользуется схемой 2+2, а "Из рук в руки" - 1+1+1+1.

[Pavel A]

То есть по аналогии, если например, качество и объём сантехнических работ в екатеринбурге и в каменске одинаковые, то стоимость должна быть тоже одинаковая?
Почему же в Каменске замена радиатора отопления не стоит 2500 рублей?

полагаю, потому что никто не станет платить такие деньги. но реклама в газете и сантехнические работы - слишком далекие области, чтобы проводить аналогии.

[Marcus Cato major]

Честно признаться, даже боюсь представить, что вы понимаете под "актуализацией". Мне кажется, что, по-вашему, читатель обязан воспылать праведным гневом по отношению к власть предержащим после прочтения того или иного материала, лишь тогда газета интересна. Я же полагаю, что человек должен обладать максимально возможным объемом информации по тому или иному вопросу, чтобы делать каки-то выводы. Вы предлагаете делать выводы ЗА читателя (как минимум - подталкивать читателя к каким-то выводам), я считаю это необходимым (хотя собственные мысли по тому или инму вопросу журналист, конечно, высказать может - аргументированно и небанально).

Вы мне предлагаете читать тему, но и сами не читаете чужих постов. Где я писал, что журналист должен делать выводы за читателей? А насчёт максимально возможного объёма информации по вопросам, то тут кроме журналистской братии, по-моему все уже высказались о тенденциозности и однобокости городских газет в сторону официальной точки зрения.

[Pavel A]

Вчера ездил в Екатеринбург. В числе прочего поинтересовался стоимостью некоторой, интересующей меня, рекламы.
Дык вот...
Небольшой пример...

Газета "Из-рук-в руки"
Тираж 21000 экз.
Графический блок на внутренней полосе в тематической рубрике - стоимость 25 руб/см.
Коммерческое объявление в рубрике - 50 рублей.

(В городе проживает более миллиона жителей, уровень дохода населения довольно высокий, отклик на рекламу тоже, соответственно, не низкий.)

Газета "Нет проблем"
Тираж - сами знаете.
Графический блок на внутренней полосе в тематической рубрике - стоимость 40 руб/см
Коммерческое объявление в рубрике - 100 рублей.

( В городе проживает 180 тыс. жителей, уровень дохода большинства населения ниже среднего, бОльшая часть жителей - попросту нищие, отклик на рекламу близок к нулю - испробовано лично, почему и не пользуюсь)

В связи с вышенаписанным вопрос скорее в Компасу, так как у того же ГОНГа цены адекватней раза в два, состоящий только из одного слова:

ПОЧЕМУ?

Простая математика. 1 экз. "из рук в руки" приходится на 57 человек (при условии, что Е-бурге проживает 1,2 млн. человек, на самом деле больше). 1 экз. "НП!" - на 22 человека (при тираже 8000 экз., на самом деле больше). Судя по тиражу, аудитория печатных СМИ "Гонга" меньше аудитории печатных СМИ "Компаса": "Удача"-"НК" - в 2 раза, "То, что надо"-"НП!" - в 4 раза. Если "Компас" в силах гарантировать, что ваше объявление увидит в 2 или 4 раза больше людей, почему он должен брать за свою услугу столько же (или меньше), чем тот, кто не может предоставить рекламодателю такие же условия?

ЧО-то ты опять перемудрил, Р.В.
Цена объявления в газете "Из рук в руки" потому меньше, потому что - самих объявлений - БОЛЬШЕ и во много раз. И тираж у газеты больше, и доходы у редакции больше. Поэтому - в их интересах делать рекламу в их издании наиболее доступной. Такой заезженный рекламный слоган "ОПТОМ - дешевле" (потому что - 1+1+1+1=4, и 2+2=4). "НК" пользуется схемой 2+2, а "Из рук в руки" - 1+1+1+1.

Юль, я тебя, наверное, огорчу, но на данном этапе развития моя математика выгоднее твоей. Распродать площади по дешевке - значит, нарастить объем издания, а он и так немаленький. И тут на полиграфических услугах и бумаге угореть можно больше, чем взять на рекламе. И хорошо, если по схеме 1+1+1+1 придет больше 4 рекламодателей (что равно сегодняшней схеме 2+2), а если меньше? Опять пролет. В демпингующем "Гонге" я что-то засилья рекламы не вижу. Т.е. рекламодателю не только дешевая площадь нужна. А это "не только" обеспечиваем ему мы, а не "Гонг", вот за это и берем больше денег.

[Nikolaich]

Простая математика. 1 экз. "из рук в руки" приходится на 57 человек (при условии, что Е-бурге проживает 1,2 млн. человек, на самом деле больше). 1 экз. "НП!" - на 22 человека (при тираже 8000 экз., на самом деле больше). Судя по тиражу, аудитория печатных СМИ "Гонга" меньше аудитории печатных СМИ "Компаса": "Удача"-"НК" - в 2 раза, "То, что надо"-"НП!" - в 4 раза. Если "Компас" в силах гарантировать, что ваше объявление увидит в 2 или 4 раза больше людей, почему он должен брать за свою услугу столько же (или меньше), чем тот, кто не может предоставить рекламодателю такие же условия?

Если руководствоваться математикой и здравым смыслом, то получается следующее:
Средняя семья - 3 человека и в Каменске и в Ёбурге.
Газету покупают на семью.
То есть в Ёбурге мою рекламу увидят 21000 семей, а в Каменске только 8000 семей.
Теперь делим 8 на 21, получаем 0.4. умножаем на 25 (стоимость в ект) = 10 рублей.
Если сравнивать Каменск с Ёбургом, а НП! с ИРР, то ваша средняя цена внутри полосы должна быть 10 рублей за кв.
Это было бы ещё нормально. Ну конечно не 6.6 руб, как в ГО, но всё же что-то...

[Nikolaich]

За 10 руб/см я бы ещё подумал о размещении.
А за 40... Я лучше с Ёбургом работать буду.

Прошу понять меня правильно, я никому ничего не навязываю, я только высказываю своё мнение.

[Тролль]

Я лучше с Ёбургом работать буду.

рыба ищет где глубже ...(с)

[Nikolaich]

Я лучше с Ёбургом работать буду.

рыба ищет где глубже ...(с)

А рекламодатель где эффективней.

З.Ы. Заметь, я не сказал - дешевле. 

[Pavel A]

Простая математика. 1 экз. "из рук в руки" приходится на 57 человек (при условии, что Е-бурге проживает 1,2 млн. человек, на самом деле больше). 1 экз. "НП!" - на 22 человека (при тираже 8000 экз., на самом деле больше). Судя по тиражу, аудитория печатных СМИ "Гонга" меньше аудитории печатных СМИ "Компаса": "Удача"-"НК" - в 2 раза, "То, что надо"-"НП!" - в 4 раза. Если "Компас" в силах гарантировать, что ваше объявление увидит в 2 или 4 раза больше людей, почему он должен брать за свою услугу столько же (или меньше), чем тот, кто не может предоставить рекламодателю такие же условия?

Если руководствоваться математикой и здравым смыслом, то получается следующее:
Средняя семья - 3 человека и в Каменске и в Ёбурге.
Газету покупают на семью.
То есть в Ёбурге мою рекламу увидят 21000 семей, а в Каменске только 8000 семей.
Теперь делим 8 на 21, получаем 0.4. умножаем на 25 (стоимость в ект) = 10 рублей.
Если сравнивать Каменск с Ёбургом, а НП! с ИРР, то ваша средняя цена внутри полосы должна быть 10 рублей за кв.
Это было бы ещё нормально. Ну конечно не 6.6 руб, как в ГО, но всё же что-то...

Э-э-э. А при чем здесь абсолютные цифры? Здравый смысл подсказывает, что в данном случае надо степень охвата аудитории брать.

[ASK]

А рекламодатель где эффективней.

З.Ы. Заметь, я не сказал - дешевле. 

Что такое эффективный канал продвижения понимаю, а что значит эффективный рекламодатель??? Тот кто больший рекламный бюджет в конкретное СМИ сливает??? Тогда безусловно, самые эффективные - компании федерального уровня, решившие вдруг поближе к народу стать и начавшие в местных СМИ размещаться, они же кстати и самые эффективные арендобратели  были до недавнего времени, пока кризис лоск не поубавил.

[Marcus Cato major]

Я лучше с Ёбургом работать буду.

рыба ищет где глубже ...(с)

А рекламодатель где эффективней.

З.Ы. Заметь, я не сказал - дешевле. 

А как эффективность рекламы считаете, если не секрет?

[Тролль]

преподаватель:

А как эффективность рекламы считаете, если не секрет?

студент (мыслина) :
- во валит, во валит .. )))

[Pavel A]

Честно признаться, даже боюсь представить, что вы понимаете под "актуализацией". Мне кажется, что, по-вашему, читатель обязан воспылать праведным гневом по отношению к власть предержащим после прочтения того или иного материала, лишь тогда газета интересна. Я же полагаю, что человек должен обладать максимально возможным объемом информации по тому или иному вопросу, чтобы делать каки-то выводы. Вы предлагаете делать выводы ЗА читателя (как минимум - подталкивать читателя к каким-то выводам), я не считаю это необходимым (хотя собственные мысли по тому или иному вопросу журналист, конечно, высказать может - аргументированно и небанально).

Вы мне предлагаете читать тему, но и сами не читаете чужих постов. Где я писал, что журналист должен делать выводы за читателей? А насчёт максимально возможного объёма информации по вопросам, то тут кроме журналистской братии, по-моему все уже высказались о тенденциозности и однобокости городских газет в сторону официальной точки зрения.

Отнюдь, извольте - ваши слова: "если бы газета писала острые (я имею в виду, то что реально интересует горожан): городская коррупция, беззаконие работодателей, расслоение по доходам, результативность/эффективность реализации соцпроектов, запредельная бюрократия и наплевательство на людей, качество работ и услуг, ...то она раскупалась бы ещё лучше". Полагаете, согласно вашим формулировкам по предложенным направлениям есть какие-то неоднозначные выводы? Ах, да - насчет точек зрения. Сравните, если дадите себе труд, инфу об одном и том же событии от пресс-службы мэрии и от "НК" - чаще всего они отличаются. Ну и с логикой поработайте - не вяжется как-то объем информации с однобокостью в сторону официальной точки зрения.