Зеленая карета. Всё про неё.

[Майский]

особенно если сам не пиршествовал...

[35]

Причину ты знаешь. Кстати, я был прав: Моржи были уверены, что я с тобой тусуюсь.

[Майский]

Причину ты знаешь. Кстати, я был прав: Моржи были уверены, что я с тобой тусуюсь.

Я не про тебя, а про тех, кто мнение составил, не попиршествовав! Знаю одного страшного любителя Вотинцевой... вот где оно было? Начинаю думать страшное: мы лелеем свои вкусы и пристрастия и боимся возлелеянное уничтожить, разочаровавшись? У каждого комп с друзьями и неопасными врагами, с любимой музыкой и просто музыкой, картинками, которые можно легко удалять и пересылать - во всем рулит технология... технология получения удовольствия... остается немного заплатить... а может много? И применимо к бард-песне то же самое: нужна березка, костерок, палаточка и можно, типа получать удовольствие... Не айс как-то...
И самое страшное, чтобы уметь петь - надо как минимум петь... Инструмент этот, как любой выходит из строя... без смазки (но не водкой!). И совместное пение (музицирование) это и есть несравнимый ни с чем (хотя, пардон, сравнимый!!!! ) кайф...

[Муха]

жужжание достало... Модеры, сделайте мне личное одолжение, одно крылушко Немухеру пооборвите...

Вот, люблю я брутальных мужчин, хоть ты что! А Лейский Мачо особливо по нраву!

[Муха]

Не обижайся,ПРЛ. Ничего личного, только общее. Извини, если, что не так.

[Майский]

Лети, птичка!

[Майский]

Взято из: http://ksp.bashnet.ru/forum/viewtopic.php?p=32407#32407

Скпипастил, потому что все читать вряд ли кто будет... А это показалось уместным...


posadnik:
Через пару десятков лет АП просто умрет. Потому что будет существовать исключительно внутри круга людей, помнивших, как им рассказывали, как классно БЫЛО петь друг другу песни.

АП невозмоно определить потому, что она стоит на неписаных законах и определениях. А поэтому она не определяется сама, а тольбко по аудитории. И эта аудитория - люди с избыточным образованием и культурным цензом, которые в результате для общения между собой сознательно выбирают темы и средства выражения, слегка приподнятые над средним уровнем. Именно слегка - иначе это действительно всего лишь тусовка профи. именно приподнятые - обычному человеку от сохи неинтересно петь песни под гитару или ходить раз в году в походы, я уже не говорю спорить двум заводчанам о стихах, скажем, Тимура Кибирова.

Сейчас все это уходит в прошлое - и мой сын знает куда меньше, чем я. Не больше, а меньше - у него нет уже той среды, из которой можно как пылесос впитать и мотивчик "Оды миру", и ходовые фразы из Ницше или Сухомлинского, или послушать как Игорь Ильинский читает Чехова. Сейчас мы пока что ПОМНИМ все это,и служим живым цитатником своим детям. Мы уйдем - детям будет НЕИНТЕРЕСНО задирать требования к печатному и спетому слову. МОЖЕТ БЫТЬ, за этим пойдет новый виток накручивания смыслов на музыку, не на песню. Может быть, нет - и будет лишь общая деградация нынешней западной цивилизации, в данном формате живущей 300-400 лет.

По любому, как было - не будет. Мы можем умертвить свой интерес, можем сохранить его в заповедниках, можем раздать всем желающим по куску и сами остаться ни с чем. В любом случае, ТЕПЕРЕШНИЕ разговоры за "что такое самодеятельная песня" не представляются осмысленными в отличие от таких же разговоров в 70-80-е годы - потому что мы теперь описываем слона по памяти, и по определению к общему знаменателю не придем. Мы уже разные, и единой общностью не являемся. "Отряд Хранителей расходится в разные стороны" (с).

____________________________________________

В след вторник на РИМе (ОТВ) выйдет нарезка с Бард-форума от 22 октября...

[Sandro Feel IN]

АП невозмоно определить потому, что она стоит на неписаных законах и определениях. А поэтому она не определяется сама, а тольбко по аудитории. И эта аудитория - люди с избыточным образованием и культурным цензом, которые в результате для общения между собой сознательно выбирают темы и средства выражения, слегка приподнятые над средним уровнем. Именно слегка - иначе это действительно всего лишь тусовка профи. именно приподнятые - обычному человеку от сохи неинтересно петь песни под гитару или ходить раз в году в походы, я уже не говорю спорить двум заводчанам о стихах, скажем, Тимура Кибирова.

Да бред это. Из разряда стариковских скрипений типа "вот раааньше-то..." Конечно, раньше и трава зеленее была и рюкзаки легче, и песни с лёгким привкусом свободы по-другому воспринимались. И так уж вышло, что этот тонкий вкус свободы, выраженной в АП ценили люди, чуть интеллектуальнее, чем средний работяга. Этакая самопровозглашённая, тихая элита. Но среда изменилась и медуза АП оказалась на берегу. А ведь так хорошо всё было!... Особенно меня умиляет этот пафос Мы уйдем - детям будет НЕИНТЕРЕСНО задирать требования к печатному и спетому слову.  С чего вы взяли? Ценности сейчас другие и количество продукта в разы выше. Просто надо уметь искать. Жанровые рамки размыты, метод распространения слова, мысли и музыки лимитирован лишь шириной интернет-канала. Если молодым не интересна АП, это ещё не значит, что у них низкие требования к слову.

[Майский]

Браво, хоть один вцепился!

Там, Сандро из брюжжания есть одно верное слово : как классно было петь друг другу песни... Можно сказать "друг с другом"

А что касается тебя и твоей компании, то я просто таки счастлив что есть такие люди, но вы ведь не та молодая шпана, что сотрет нас в порошок... И Музей не шпана, и Огородниковы даже не появились... и Пашка толстый отошел... Неужели всех Лейч разметал... или все-таки верер дует туда куда Посадник хочет?

[Майский]

Еще подброшу отсюда: http://www.samarabard.ru/board/viewtopic.php?f=126&t=2229&start=50#p27928

ВОРЧУН:

Все "непонятки" с терминами "АП", "бард" - результат, как мне видится, действия двух сопряженных факторов: поиск самодеятельными артистами разных жанров (не только песенных) площадок для выхода к публике, и желание организаторов фестивалей увеличить посещаемость, т.е. привлечь новую публику.
Очевидно, что традиционный формат АП/БП не даст ни площадки др. направлениям, ни новой массы аудитории.
И началось растягивание понятия АП на всё и вся. Но это следствие. Потому что исходное - расширение понятия "Фестиваль АП" до объема "фестиваля самодеятельного творчества".

[Jack]

Люди добрые, пропустил сие важное мероприятие, кто хоть оказался самым удивительным артистом?
И,что интересно, как выступил Сергей Иванович Кумохоб со своим коллективом? Что он всё таки спел? и как?

[min@]

Все "непонятки" с терминами "АП", "бард" - результат, как мне видится, действия двух сопряженных факторов: поиск самодеятельными артистами разных жанров (не только песенных) площадок для выхода к публике, и желание организаторов фестивалей увеличить посещаемость, т.е. привлечь новую публику.
Очевидно, что традиционный формат АП/БП не даст ни площадки др. направлениям, ни новой массы аудитории.
И началось растягивание понятия АП на всё и вся. Но это следствие. Потому что исходное - расширение понятия "Фестиваль АП" до объема "фестиваля самодеятельного творчества".

Вот почему люди нахватавшись верхушек начинают двигать теории???
Ну, лень что ли почитать историю АП от первоисточников. Барды, менестрели, трубадуры и т.п. появились потому, что не было тогда ещё собственного названия(кстати, так их стали называть журналисты, с их подачи и пошло название барды), не было в стране такого социального явления. Потом, когда турклубы стали централизованно разучивать песни, на тур слётах появились конкурсы турпесни и патриотической песни, стали появляться КСП, стали называть КСПшники. И уже в начале 90-х, когда авторы стали давать сольные концерты ,как профессионалы, т.е. вышли из понятия самодеятельность, появился термин авторская песня.
Никаких специальных расширений рамок тут нет. Есть переход на профессиональный уровень написания и исполнения песен. Это, кстати и убивает АП, как жанр. Потому, что всё больше внимания уделяется исполнительскому мастерству, забывая, что у этих песен есть ещё и текст, душа, мысли, которые нужно понять, прочувствовать и передать зрителю.

[min@]

Посмотрел фотографии, почитал отчёты и мнения. Сам на концерте не был, не было в городе.
Рад, что всё состоялось и получилось. Рад, что пришло много зрителей! Рад за фестиваль, за организаторов, за любителей АП в К-Ур.
Так как концерта не слышал, по исполнителям ничего не скажу(хотя большинство знаю и так).
Хочу выделить один момент. Всегда был категорически против, когда лауреаты фестивалей более высоких уровней участвуют в конкурсах более маленьких фестивалей. Теряет идею фестивалей городского уровня и ему подобных. Поиск молодых талантов, дать им первую ступеньку. Если такой молодой, талантливый автор или исполнитель выйдет в один конкурс с лауреатами и дипломантами Тех же Ильменки и Грушинки, то с большой вероятностью, он больше на конкурс не придёт.
В результате конкурс превращается просто в концерт гостей...

[Майский]

Люди добрые, пропустил сие важное мероприятие, кто хоть оказался самым удивительным артистом?
И,что интересно, как выступил Сергей Иванович Кумохоб со своим коллективом? Что он всё таки спел? и как?

На канале РИМ по очереди сначала выйдет скучненькое - разговорное шоу "Бард-форум", а потом чуть подрезанный (да не чуть!!!) концерт, в котором было 3 части: Гости / Лауреаты / Члены Жюри (читай спец.гости)... Почти 3,5 часа...

С.И. Кумохоб присутствует и как аккомпаниатор, и как автор песен-победителей, и как босс "НП"

Ту МИна:
1. На концерты (платные причем) А. Дольского и Ю. Бруснициыной в ЕКБ я ходил уже с 1981 года... Потом Сергеев и Розенбаум, но это уже 83-84... В свердловской филармонии много было столичных бардов - Никитины точно, остальных не помню... уже...

2. Спесивцева и Одиноких на карете в первый раз - поэтому в конкурсе... Молодых они, канешно, заглушили чуть-чуть, тем паче что всем на Большой сцене не получилось спеть, но уровень и планку поставили...

3. Год на год не приходится, особенно в условиях Зеленой Кареты, когда годами работали "наудачу", т.е. на приехавших случайно или "не совсем случайно". Согласен - такой ресурс себя исчерпал, кризис назрел, чтобы жить дальше Карете (читай городу, СКЦ, Оргкомитету) надо было дать волшебный пендель... Частично мы его сами спровоцировали...

[min@]

Ту МИна:
1. На концерты (платные причем) А. Дольского и Ю. Бруснициыной в ЕКБ я ходил уже с 1981 года... Потом Сергеев и Розенбаум, но это уже 83-84... В свердловской филармонии много было столичных бардов - Никитины точно, остальных не помню... уже...

2. Спесивцева и Одиноких на карете в первый раз - поэтому в конкурсе... Молодых они, канешно, заглушили чуть-чуть, тем паче что всем на Большой сцене не получилось спеть, но уровень и планку поставили...

3. Год на год не приходится, особенно в условиях Зеленой Кареты, когда годами работали "наудачу", т.е. на приехавших случайно или "не совсем случайно". Согласен - такой ресурс себя исчерпал, кризис назрел, чтобы жить дальше Карете (читай городу, СКЦ, Оргкомитету) надо было дать волшебный пендель... Частично мы его сами спровоцировали...

1. Я говорил не о платных концертах, (читать внимательнее) а о концертах, как профессионалы? А это не одно и тоже.
2. Если приедет Никитин, Сергеев и любой им подобный, вы его тоже в конкурс поставите? Вотинцева тоже не лауреат ЗК, однако она тоже не в конкурсе? Двойные стандарты?
3. Дай бог, что б пошел на пользу. Гости после форума сказали примерно так, что как им жить дальше советы выданы, посмотрим на пользу ли. Дальше, мол, всё зависит от оргов ЗК.
Так что, кроме пендаля, вы на себя взяли и большую ответственность. Дай вам бог удачи!