Настоящий ресурс может содержать материалы 16+
Каменск-Уральский интернет портал

Форум Виртуального Каменска


Мы в социальных сетях:
Виртуальный Каменск в ВКонтакте  Виртуальный Каменск на Одноклассниках
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
29 Ноября 2024, 07:21:24

Войти
* Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  Виртуальный Каменск
|-+  Каменск-Уральский. Город. Люди
| |-+  Общие темы (Модератор: Николаич)
| | |-+  про политику
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 386   Вниз
Печать
Автор Тема: про политику  (Прочитано 1339558 раз)
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.
Тролль
Shoot гороховый
Ветеран
*****

Карма: +944/-209
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 22922


трЕпаЦЦо люблю


« Ответ #150 : 05 Мая 2010, 13:14:47 »

крепкие тут есть, на алкашах и ездим.

так скоро в рабовладельческий строй вЪедите  Йа креведко
Записан

А ваще-то я БОТ, из Аськи.
Слова: чО, Млин, А-А-А,тута, ыШШо каг и фсе остальные - прошу счЕтать результатом случайных генераций букАфф. (Йа)
Marcus Cato major
Ветеран
*****

Карма: +425/-204
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13244


carthago delenda est


« Ответ #151 : 05 Мая 2010, 13:17:34 »

крепкие тут есть, на алкашах и ездим.

так скоро в рабовладельческий строй вЪедите  Йа креведко


Родо-племенной  RTFM
Записан
Тролль
Shoot гороховый
Ветеран
*****

Карма: +944/-209
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 22922


трЕпаЦЦо люблю


« Ответ #152 : 05 Мая 2010, 13:21:57 »

рвотно-блевенной  Йа креведко
Записан

А ваще-то я БОТ, из Аськи.
Слова: чО, Млин, А-А-А,тута, ыШШо каг и фсе остальные - прошу счЕтать результатом случайных генераций букАфф. (Йа)
Marcus Cato major
Ветеран
*****

Карма: +425/-204
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13244


carthago delenda est


« Ответ #153 : 05 Мая 2010, 13:23:52 »

рвотно-блевенной  Йа креведко

Вы говорите про рефлексы, голубчик, а я про общественно-политические отношения.
Идите, подумайте ещё....
Записан
Тролль
Shoot гороховый
Ветеран
*****

Карма: +944/-209
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 22922


трЕпаЦЦо люблю


« Ответ #154 : 05 Мая 2010, 13:29:20 »

пойду в углу постою  Йа креведко
Записан

А ваще-то я БОТ, из Аськи.
Слова: чО, Млин, А-А-А,тута, ыШШо каг и фсе остальные - прошу счЕтать результатом случайных генераций букАфф. (Йа)
Marcus Cato major
Ветеран
*****

Карма: +425/-204
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13244


carthago delenda est


« Ответ #155 : 05 Мая 2010, 13:33:38 »

пойду в углу постою  Йа креведко
В углу больше трёх не собираться  ...а-то восстания Спартака мне ещё тут не хватало  Шокирован
Записан
min@
Моё ИМХО ИМХЕЕ всех ИМХОВ
Ветеран
*****

Карма: +483/-264
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 19200



« Ответ #156 : 05 Мая 2010, 14:42:14 »

Наконец-то, давно пора. Старушка Европа начала приходить в себя от сумасшедшей толерантности
Парламент Бельгии практически единогласно одобрил запрет на ношение паранджи в общественных местах.


Бельгийские парламентарии все-таки проголосовали за запрет на ношение паранджи. Он распространяется не только на государственные учреждения и институты, но и на все общественные места Бельгии, в том числе улицы бельгийских городов. О том, почему свобода самовыражения распространяется на готов, но не на мусульман, и что последние по этому поводу думают, в интервью «Росбалту» рассказала вице-президент Мусульманского исполнительного органа Бельгии Изабель Прэль.
"- Закон, запрещающий мусульманкам закрывать свое лицо, был-таки принят бельгийским парламентом. Что вы думаете по этому поводу?

- Бельгия сейчас находится в глубоком правительственном кризисе, и этот поступок, губительный для свободы бельгийских граждан, имеющий идеологические и политические подоплеки, нанес большой удар по основным правам бельгийцев, исповедующих ислам. И это несмотря на то, что эти права совершенно четко прописаны в Конституции и европейских конвенциях.

- Почему тема паранджи является столь чувствительной для бельгийской общества, что ее запрет даже был оформлен в виде федерального закона?

- Здесь очень важно понять бельгийский контекст. Принятие этого закона уходит своими корнями в противостояние между церковью и государством, которое было очень острым когда-то. Эти отношения тогда нуждались в перестройке и они были изменены. Так что принятие закона – это попытка снова подчеркнуть, что доминирующей идеей в этой стране является атеизм, который в политической сфере находится в состоянии войны с любыми религиями.

- В процессе подготовки закона были ли какие-то консультации с мусульманской общиной, в частности, с Мусульманским исполнительным органом, который является главным посредником между общиной и бельгийским государством?

- Насколько мне известно, никаких консультаций не было. Поскольку основные заинтересованные лица – мусульмане – совершенно не участвовали в обсуждении и подготовке закона, у меня большие сомнения в том, что бельгийские политики, которые постоянно связывают паранджу с проблемами национальной безопасности, как следует изучили эту тему, ознакомились с существующими исследованиями в этой области, встречались с женщинами, закрывающими свое лицо. Я не думаю, что их решение основывалось на фактах. Мусульманские представительные институты никак не были вовлечены в принятие этого решения, несмотря на то, что этот закон напрямую имеет отношение к одежде, имеющей исламское происхождение.

- Какова была реакция в среде бельгийских мусульман на принятие этого закона?

- Ношение паранджи не является обязательным в исламе, в связи с чем это явление крайне редкое и скорее маргинальное. В Бельгии насчитывается несколько десятков женщин-мусульманок, которые решили закрыть свое лицо от общества. Очевидно, что большинство этих женщин пошли на это добровольно, после долгих размышлений, для них паранджа стала способом выразить свою религиозную принадлежность. После того, как был принят этот закон, мусульманская община стала задаваться вопросом о том, почему государство не хочет признавать этих граждан, и становится понятно, что в отношении мусульман работают другие стандарты, нежели в отношении остальных бельгийцев. К нам другое отношение, для нас пишутся отдельные законы, потому что мы отличаемся от остального общества, потому что визуально мы выделяемся и не вписываемся в доминирующие нормативы.

- Что теперь будет с женщинами, которые носят паранджу?

- Я общалась с некоторыми из них. Некоторые приняли вынужденное решение уехать из Бельгии в более демократические страны, чьи законы позволяют свободно исповедовать веру в той форме, которая им ближе. Кто-то, вероятно, будет вынужден отказаться от своей идентичности, подстроить ее под запрет и снять паранджу. Кто-то будет носить ее, где можно. И какой-то небольшой процент женщин будут носить ее, несмотря на закон, и по-прежнему будут выделяться из общей массы. Я лично считаю, что этот закон ничего не решил и не сделал ничего хорошего для этой страны.

- Как, по-вашему, будут развиваться отношения между мусульманами и не-мусульманами? В Европе постоянно говорят о необходимости диалога между этими двумя сообществами, однако на практике принимают законы, которые делают этот диалог если не невозможным, то очень сложным...

- Вы совершенно правильно отметили, это в первую очередь проблема диалога, проблема коммуникации. Этот закон способствует стигматизации мусульман, особенно ввиду того, что проблема паранджи все время упоминается в контексте терроризма, хотя официальные исследования показывают, что между ними нет никакой связи. В результате мусульмане задаются вопросом о том, во что превращается общество, в котором они живут. И совершенно очевидно, что этот закон вызвал новый кризис идентичности в среде бельгийских мусульман, который может быть чреват тем, что мусульманская община будет продолжать замыкаться в себе, а внутри нее появятся радикальные тенденции отторжения бельгийского общества и его доминирующих идей.

- Сторонники этого закона говорят о том, что сложно принять человека в качестве со-гражданина, если не можешь видеть его лицо, что вы на это скажете?

- Я понимаю эту точку зрения, я знаю, что одежда, закрывающая лицо, может вызывать смешанные чувства. Но я считаю, что в современной Бельгии есть много других случаев, когда стиль одежды или мода может вызвать аналогичные чувства. Это могут быть розовые волосы, это может быть готический стиль одежды и макияжа, и т.д. Таких примеров в Бельгии очень много, и граждане это делают, потому что это их право, никто не может лишить их свободы одеваться так, как им хочется. В том, что касается идентификации граждан, то в этой же Бельгии есть солярии, клиники пластической хирургии, которые могут сделать человека неузнаваемым. В стране есть трансвеститы, которые меняют свой внешний вид так, что совершенно невозможно понять, как выглядит этот человек на самом деле. Но в этом ничего страшного, потому что далеко не каждый контекст предполагает обязательную идентификацию, когда надо, эти люди позволяют раскрыть свой истинный облик. В связи с чем непонятно, почему несколько десятков женщин не могут закрывать свое лицо, если им того хочется, в то время, как все остальные могут делать все, что заблагорассудится, в том числе, менять свой пол с помощью одежды и аксессуаров.

Это парадоксальная ситуация. Для того, чтобы выйти из нее, необходимо наладить диалог, который позволил бы не-мусульманам понять мотивации, толкающие отдельных мусульманок на ношение паранджи. Это позволит понять, что даже если у этих людей свой особый стиль одеваться, это совершенно не значит, что они отторгают общество, в котором живут. Для меня этот закон – это высшее проявление коммунитаризма, который отвергает наличие культурных и иных отличий среди своих граждан. Но, к сожалению, современная бельгийская реальность именно такова.

- Что Мусульманский исполнительный орган планирует делать дальше?

- Мы будем в первую очередь работать над проблемами коммуникации между двумя сообществами, будем стараться открыть все двери для диалога. Мы должны узнать друг друга и избавиться от ложных стереотипов. Это будет очень долгая работа, но она нужна не только государственным институтам или политическим элитам, но и всем членам гражданского общества Бельгии. Если Бельгия смогла решить проблему билингвизма и в стране созданы все необходимые структуры для общения между франко-говорящими и фламандцами, то сможет решить и проблему сосуществования различных культурно-религиозных сообществ.

Кроме того, я считаю, что государство не должно вмешиваться в повседневную жизнь мусульман и представителей других конфессий, так что в конечном итоге эта дискуссия затрагивает не только ислам, но и другие религии. Мусульманский исполнительный орган должен будет больше работать с политическими органами, напоминая им о демократических основах страны, где мы все живем, выступая таким образом против дискриминации по религиозному признаку. Необходимо будет также использовать все имеющиеся в наличии юридические средства для того, чтобы вернуть людям их права, прописанные в Конституции и международных конвенциях." (с) http://www.rosbalt.ru/2010/05/04/734052.html
Записан
Marcus Cato major
Ветеран
*****

Карма: +425/-204
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13244


carthago delenda est


« Ответ #157 : 05 Мая 2010, 14:48:15 »

Пускай выражают свою религиозную принадлежность в Иране или Афганистане. Это не бельгийцы приехали к ним (99,9% - мусульман - жители Ближнего Востока) в Исламостан, а они в Бельгию.
Записан
Marcus Cato major
Ветеран
*****

Карма: +425/-204
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13244


carthago delenda est


« Ответ #158 : 05 Мая 2010, 21:04:28 »

Почему Путин никогда не участвует в дебатах  Улыбка

http://www.echo.msk.ru/blog/yashin/677315-echo/
Записан
Тролль
Shoot гороховый
Ветеран
*****

Карма: +944/-209
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 22922


трЕпаЦЦо люблю


« Ответ #159 : 05 Мая 2010, 21:14:21 »

Почему Путин никогда не участвует в дебатах  Улыбка

http://www.echo.msk.ru/blog/yashin/677315-echo/


"Б.НЕМЦОВ: Ну вот когда мы придем к власти ..."
вот откуда ноги то растут  Шокирован

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/674622-echo/
Записан

А ваще-то я БОТ, из Аськи.
Слова: чО, Млин, А-А-А,тута, ыШШо каг и фсе остальные - прошу счЕтать результатом случайных генераций букАфф. (Йа)
Marcus Cato major
Ветеран
*****

Карма: +425/-204
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13244


carthago delenda est


« Ответ #160 : 05 Мая 2010, 22:29:51 »

Почему Путин никогда не участвует в дебатах  Улыбка

http://www.echo.msk.ru/blog/yashin/677315-echo/


"Б.НЕМЦОВ: Ну вот когда мы придем к власти ..."
вот откуда ноги то растут  Шокирован

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/674622-echo/

Настоящая (реальная, наша) оппозиция, как-то Миронов, Зюганов, Жириновский (отчасти) никогда не желали и не желают придти к власти Йа креведко
А Бориска (виртуальная, подкупленная пиндосовская оппозиция) с особым мнением. Во как!  Йа креведко
Записан
Тролль
Shoot гороховый
Ветеран
*****

Карма: +944/-209
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 22922


трЕпаЦЦо люблю


« Ответ #161 : 05 Мая 2010, 22:42:30 »

Настоящая (реальная, наша) оппозиция, как-то Миронов, Зюганов, Жириновский (отчасти) никогда не желали и не желают придти к власти Йа креведко

им и так зашибись живеца, чо им кудата идти еще

А Бориска (виртуальная, подкупленная пиндосовская оппозиция) с особым мнением. Во как!  Йа креведко
еслиб оне ( рыжый , Борька и Ирка )  тогда вместе са сваим самалетом как фанера над Парижем над выборамЕ ни пралителе бы
то хз какой расклад щаз бы был в энтой властной вертикали  В замешательстве
Записан

А ваще-то я БОТ, из Аськи.
Слова: чО, Млин, А-А-А,тута, ыШШо каг и фсе остальные - прошу счЕтать результатом случайных генераций букАфф. (Йа)
Marcus Cato major
Ветеран
*****

Карма: +425/-204
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13244


carthago delenda est


« Ответ #162 : 05 Мая 2010, 22:48:22 »

еслиб оне ( рыжый , Борька и Ирка )  тогда вместе са сваим самалетом как фанера над Парижем над выборамЕ ни пралителе бы
то хз какой расклад щаз бы был в энтой властной вертикали  В замешательстве

Силья-то не была ещё официально пиарщицей зарегина  RTFM, иначе и не могло быть. А так, конечно бы уже НАТОвскую тушёнку бы жрали и сапоги добротные немецкие носили бы  Йа креведко...ну там пиво баварское  Папеффку все дела 
Записан
min@
Моё ИМХО ИМХЕЕ всех ИМХОВ
Ветеран
*****

Карма: +483/-264
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 19200



« Ответ #163 : 05 Мая 2010, 22:48:56 »

Настоящая (реальная, наша) оппозиция, как-то Миронов, Зюганов, Жириновский (отчасти) никогда не желали и не желают придти к власти Йа креведко
Видимо поэтому все они неоднократно выдвигали свои кандидатуры на пост Президента!!!!
Записан
Marcus Cato major
Ветеран
*****

Карма: +425/-204
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13244


carthago delenda est


« Ответ #164 : 05 Мая 2010, 22:53:17 »

Настоящая (реальная, наша) оппозиция, как-то Миронов, Зюганов, Жириновский (отчасти) никогда не желали и не желают придти к власти Йа креведко
Видимо поэтому все они неоднократно выдвигали свои кандидатуры на пост Президента!!!!
Это они понарошку, специально для тебя  Йа креведко
Записан
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 386   Вверх
Печать
Перейти в:  

Новости
Каменска-Уральского

Все новости
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!