Война и Мир глазами Никиты Михалкова

[Нанами]

я вовсе не фильм обсуждаю, а твою нежелание признать, что другие люди имеют право на свое мнение  

Радость моя. На самом деле я первый, кто будет доказывать то, что КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА СВОЁ МНЕНИЕ!  
Толерантней меня тут трудно кого-то найти.    

да ты чо?!  вот это новость!

[min@]

Николаич! Ты мягко говоря перегнул: если в деле разводки водопроводной, худо бедно любой сможет разобраться, если жизнь припрет, то "разводка" на тему Большое кино... и есть большое кино, Я кстати оч. представляю все сложности этого процесса, в первую очередь производственного... И тем, не менее, результат так сказать на лице!
Ну, хотел царь снять памятник себе нерукотворный - вот он местами не руками и делался...
Если ты про слово дерьмо зацепился, то оно выскочило от негодования - потому как тема практически святая, а нам новый агитпроп сунули... Это же кино, как и учебники истории в истории останется... Как бы мы не плевались...

Паша, с чего  все взяли, что  Михалков памятник себе воздвигал. Мне кажется, что уж кому-кому, а ему этого и не нужно. Этот памятник он давно себе воздвиг, всей своей работой в кино, начиная с "Я шагаю по Москве".
Что до агитпроп, так в чём он??? В жестокости войны? Так в реальности она ещё страшнее... В том, что он показал неправду о войне??? Кто-то может утрерждать что такого небыло??? Сомневаюсь.... Из больших неточностей, только появление осенью 41-го штрафбата... Хотя сценарно это оправдано. Да и огрех не такой уж принципиальный. В сериале Штрафбат их гораздо больше....
Что же до историчности.... Я уже сказал, что это один из лучших фильм о войне за последние годы. Не маразматичный с мистикой, эротикой, суперменами...

[Лейч]

Толерантней меня тут трудно кого-то найти.    

Ну, за толерантность!
Фильм Мыхалкова -НЕ ДЕРЬМО! За такие деньги и с таким опытом дерьмо снять нельзя!
 
ФИЛЬМ НЕ ПОЛУЧИЛСЯ ЭПОХАЛЬНЫЙ, А ВСЕГО ЛИШЬ ПРИКЛЮЧЕНЧЕСКИЙ!
Так устроит?
Теперь я могу не отчитываться в своих ДО и НЕДОстижениях?

Ту мин: вглядись внимательно, в каждом эпизоде- типа саге просто сквозит привычный для советского времени агитпроп, просто Мыхалков от него пытается отстраиваться - Сталина там мудаком назвать, ложки учебные все тот же лаптежник на 3-х человек сбрасывает...
Я не критик, не готовился к апологетике... и спать, как Николаич хочу - написал первые и самые яркие впечатления... Аминь!

[Nikolaich]

Из больших неточностей, только появление осенью 41-го штрафбата...

Мне кажется там поглобальней косяк есть.
Начало фильма...
Когда началась война и немецкие танки появились в районе нашего лагеря, где содержались политзаключённые.
Помнишь момент, когда Михалков с Дюжевым сбежали из-под обстрела/бомбёжки?
Дык вот, что это за лагерь такой, что немцы в первый день войны до него аж на танках доехали?
Я конечно может что-то упустил, но не помню ни одного подобного лагеря, который находился бы на западной границе СССР.

[Нанами]

А самый интересный вопрос - нахрена немцам вообще бомбить русских зеков? 

[Nikolaich]

А самый интересный вопрос - нахрена немцам вообще бомбить русских зеков? 

Тоже вопрос. Не успел об этом написать. Если бы я вёл войну, я бы бомбил стратегические объекты, а не тюрьмы и лагеря. Ибо бомбы, они сцуко дорогие, чтобы их на всяких доходяг расходовать.
В общем-то я об этом и говорил - не надо рассматривать фильм как исторический. Он таковым похоже и не задумывался. Но эмоциональный фон первых дней войны он передаёт как никакой другой.

[Лейч]

.....с мистикой, эротикой, суперменами...

Мистики как грязи, эротики достаточно, супермена - 2!

Ту Николаич!
Я про эти флаги на танках в первый день войны в чистом поле вааще молчу!
А про фон... ну не знаю... по-моему тут все переписано и переговорено на 100 раз... Говорю же, шаблон и агитпроп!

Актеры, все играют ШАБЛОННО! Расшифровываю: понятно ЧТО он сыграет в след секунду...
Кроме цыганской девочки - 1 секунда Сцена "Испуг" И то ее напугали реально на съемках...

Ту  НАнами: Мне кажется главная но не прозвучавшая тема в фильме именно в НЕЛОГИЧНОСТИ понимания нами мирными людьми военной ЛОГИКИ. Тут впрору Льва Толстого вспоминать - типа Ночь перед Бородином....
Зачем бомбить? А что за хитрый лагерь такой появился на западной границе да еще за год до войны?

[Nikolaich]

Ну скажем так, война, особенно её начало, особенно со стороны атакуемых логике вообще никакой не поддаётся.  
Это просто бардак, хаос, паника.

to Лейч: Староваты мы с тобой, чтобы применять в своём лексиконе слово "шаблон" применительно например к кино. 

[Нанами]

А вообще, Михалков же в одном из интервью сказал, что историю они всячески изучали, чтобы потом... на нее наплевать   О, это какая то особая логика, недоступная простым людишкам  

Насчет суперменов - у Сергеича то откуда была лапа Фредди Крюгера в сороковые то годы?  

[Лейч]

Это чтобы Цитадель смарели! Как он этой лапой горла вскрывает... Тоже кстати шаблонно!

[Nikolaich]

А вообще, Михалков же в одном из интервью сказал, что историю они всячески изучали, чтобы потом... на нее наплевать   О, это какая то особая логика, недоступная простым людишкам  

Насчет суперменов - у Сергеича то откуда была лапа Фредди Крюгера в сороковые то годы?  

Лен, ну вот смешно ей богу...
"Я фильм не видел, но всё о нём знаю и он плохой"
Какая лапа Крюгера? Какие супермены?
Отзывов "объективных" наших доблестных блоггеров (и т.д. и т.п.) начиталась?
Ещё раз - фильм посмотри, потом выскажешься.

[Нанами]

Не буду смотреть!  

И вообще, я щитаю, что украсть освоить 50 миллионов долларов государственных денег, чтобы [вырезано цензурой] на реализм, историческую правду и здравый смысл, зафигачить многочасовую бадягу ради передачи каких-то там эмоций это как то...  

[Нанами]

А вообще, Михалков же в одном из интервью сказал, что историю они всячески изучали, чтобы потом... на нее наплевать   О, это какая то особая логика, недоступная простым людишкам  

Насчет суперменов - у Сергеича то откуда была лапа Фредди Крюгера в сороковые то годы?  

Лен, ну вот смешно ей богу...
"Я фильм не видел, но всё о нём знаю и он плохой"
Какая лапа Крюгера? Какие супермены?
Отзывов "объективных" наших доблестных блоггеров (и т.д. и т.п.) начиталась?
Ещё раз - фильм посмотри, потом выскажешься.

Почему сразу блоггеров? Вон Лейч тоже пишет, что Сергеич со своей лапой всякую суперменщину исполнял 

[Dr.ШлягерЪ]

Слушай, вот я нифига не понимаю в том направлении музыки, в котором ты работаешь. Но оно мне не нравится. Согласен, что я имею на это право, не признавать твои творения?
Но я же не кричу, что твоя музыка дерьмо?
А почему я так не кричу?
Потому, что я НЕ профи в этом.

И молодец, что не кричишь, потому что будешь выглядеть глупо, бо не владеешь заумной матчастью, для освоения которой потребуются многие годы и значительные материальные средства. Ты можешь, конечно, стереотипно сказать: "мне не понравилось" и получить не менее стереотипный ответ: "а ты хоть один номер La Kancerkliniko читал??"  
Случай с Михалковым несколько иного свойства... К примеру, я имею весьма приблизительные представления о сельском хозяйстве, не вырастил сам ни одной хрюшки, но, ежедневно, из года в год, покупая свиную лопатку для бифштекса, я безошибочно выберу лучший кусок на прилавке. Т.е. тебе не нужно оканчивать Высшие Режиссёрские Курсы, знать правило американской восьмёрки и т.д. Любой киноман, регулярно смотрящий телевизер, посещающий кинотеатры и качающий фильмы торрентами, обладает опытом, сравнимым с образованием искусствоведа, так что по широко доступному мэйнстриму, полагаю, имеют право высказаться очень многие. А споры насчёт неудачного светофильтра некоей мизансцены предоставим всё-таки профессионалам...

[Nikolaich]

И вообще, я щитаю, что украсть освоить 50 миллионов долларов государственных денег

Лично я там со свечками не стоял, когда воровали осваивали. Поэтому утверждать, что это так и было, не стал бы.
А ты, Нанами, присутствовала? Или тебе кто из продуссеров фильма отзвонился?  

З.Ы. Кстати, тов. К. Нолан тоже вон украл освоил 200 миллионов долларов инвесторских денек. Ждём фильм "Начало" с тов. Л.Д. Каприо в гл. роли. Не удивлюсь, если фильм окажется всего лишь в 2 раза лучше Предстояния (хотя стОит в 4 раза дороже). Так что про бюджеты не надо... не надо....