Социальные гарантии от государства и соц пакет на предприятии.

[Blaze]

Соц гарантии определены государством законодательно. В частности в Трудовом Кодексе.

Коллективный договор - это договор между работниками предприятия и администрацией о нюансах трудовой деятельности. Как то график  рабочего времени, перерывы на отдых, обед и тому подобное. При этом в Трудовом Кодексе определено что Коллективный договор не может ухудшать положение работников относительно действующего законодательства.

Соц пакет - это когда администрация предприятия самостоятельно предлагает работникам дополнительные льготы. К ним можно отнести: мед.осмотр, бесплатный проезд в общественном транспорте или свой автобус к месту работы и обратно, детские новогодние подарки и многое другое.

Нужно отметить что дополнительные преимущества согласно кол. договора и соц.пакет - это вещи взаимосвязаные. За частую одно вытекает из другого и на оборот. Влюбом случае они не должны ухудшать права работников относительно действующего законодательства.

Должен отметить что все выше сказанное относится  к теории. Или как еще говорится - de jure. De facto - частенько, мягко говоря, отличается.

[Blaze]

Социальные гарантии обещанные государством гораздо шире трудового законодательства. Это и пенсионное обеспечение, бесплатное среднее образование, минимальное медицинское обслуживание и многое другое.

К сожалению государство, в последние годы десятилетие -ия, под видом перевода под страхование или накопительные системы снимает с себя эти обязанности. В частности ЖКХ накрылось медным тазом. Перечислять можно долго и нудно.

Как топикастер предлагаю политические разговоры - в тему про политику, а здесь нужно обсуждение на уровне профсоюзов.

Т.е. согласно действующего законодательства, и обсуждение законопроектов и сплетен по обозначенной тематике.

[yesus]

В чем разница между обязанностями работодателя согласно ТЗ, коллективным договором и социальным пакетом?
Обязанности работодателя это обязанности работодателя.
Коллективный договор - попытка согласовать обязанности работодателя с обязанностями трудового коллектива.
Социальный пакет - пакет, наполнение которого зависит от попытки согласовать обязанности работодателя с обязанностями трудового коллектива в результате заключения коллективного договора.

[sonetych]

Вроде в тему, сюда надо это: Если я только не ошибаюсь, когда уточню вплоть до названия документа, откуда взял - сообщу и источник.

Работодатель отвечает по своим обязательствам, прописанным в коллективном договоре, в рамках финансовых возможностей предприятия.

Для меня это было неприятной новостью. Узнал в профкоме ...

[Kalinka]

эээ, а вы как хотели? Прописано, например, в богатые времена в КД, допустим, оплачиваемый отпуск каждому сотруднику на Багамах - и тут - бац - кризис, заказов нет, покупатели пропали, зарплату бы выплатить. Расходы срезаются естесвенным образом.

[Marcus Cato major]

эээ, а вы как хотели? Прописано, например, в богатые времена в КД, допустим, оплачиваемый отпуск каждому сотруднику на Багамах - и тут - бац - кризис, заказов нет, покупатели пропали, зарплату бы выплатить. Расходы срезаются естесвенным образом.

Все потенциальные авторы таких КД уже находятся в ДД (дурдоме) 

[nebel23]

Ну не ожидал!!! Такой кучи ответов!!!  Хорошо. Почему задал вопрос? А он появляется когда оплата больничного по словам участника это соц пакет...!!!Давайте несколько утрировано.
1. Есть гарантии закрепленные законодательно в ФЗ и ТК РФ
2. Есть колдоговор суть которого расширить гарантии закрепленные законодательно. Логичный вопрос! Зачем в нем писать то, что уже закреплено законодательно. Писать надо то, что может расширить законодательные рамки. Но с учетом того что бы не ухудшить положение работника и... учесть фин.возможности работодателя. Логично?  Трагедия в том, что за годы советской власти мы с целью показать какие мы... начали переписывать новеллы законодательства разбавляя это будем называть расширительными нормами. Есть разница между 1 листом требований или 25 листами? Конечно есть! Во как мы потрудились во имя рабочего человека! Этим грешили все, даже Ваш покорный слуга, коллективный договор которого в 2006 году был признан лучшим в городе.
Теперь новый вопрос! А из каких источников финансировать все эти мероприятия? 24 страницы-понятно они согласно законодательства и у фискалов вопросов нет. А вот что делать с 25 ой страницей? Из прибыли-не выгодно. За счет себестоимости - выгодно и возможно, но фискалы против. За последние годы кое что встало на место. Практика - великая сила.  Но тут новый вопрос! А на кого распространяется КД?  Да на всех! И главное чирикнул-отвечай! Т.е. КД обязателен и распространяется на всех. А где же групповая мотивация? Ты не можешь записать в нем что, менеджеры пьют чай на халяву. А если записал, то поить чаем ты будешь всех, если работяги до этого тебя не вынесут.... Хорошая вещь КД, но он адресован всем и ограничения по определенным категориям имеет законодательные.  Он полностью лишен мотивационных, ну как сказать? Мотивационных норм. пусть будет так. Я член СД одного предприятия, там индексировали всем з.п., но учитывая условия труда по одной профессии з.п. по этой профессии на проблемном участке увеличили. Что тут началось!!! А почему только им, а не нам!!? Чуть не дошло до молчаливой забастовки. И что бы было если бы я записал, что поить чаем я буду только менеджеров?
3. А вот соц пакет позволяет наращивать его в любое время и уменьшать также. И в нем можно учесть интересы групп работников, их значимость.  Он позволяет привлечь на  предприятие необходимых работников, создать группе решающей проблемные задачи лучшие условия труда, стимулировать их к решению определенной проблемы. Но здесь существует одно правило - финансирование только за счет "чистой" прибыли.

      Конечно это теория. Практика, к сожалению, сейчас идет  по ниспадающей линии, чистая прибыль уменьшилась - денег на соц пакет нет. Бесплатные обеды перетекли в КД. Фискалы сморщились, но коли это в КД то...пусть будет. А КД это всем! А если таких денег у меня не будет? Вот и продавливаются формулировки в КД Работодатель отвечает по своим обязательствам, прописанным в коллективном договоре, в рамках финансовых возможностей предприятия.  Крутая формулировка! За ней можно спрятаться в любое время. Задача профсоюзов найти среднее среди интересов сторон. Сегодня от того составленного мною договора остались рожки и ножки. Конечно зло берет, но когда читаешь этот пост понимаешь, что очень многие смешивают требования Закона, КД и соцпакет.
 

[sonetych]

эээ, а вы как хотели? Прописано, например, в богатые времена в КД, допустим, оплачиваемый отпуск каждому сотруднику на Багамах - и тут - бац - кризис, заказов нет, покупатели пропали, зарплату бы выплатить. Расходы срезаются естесвенным образом.

Да Вы что в самом деле?
предприниматель обязан сам нести свои риски, нато он и предприниматель. Если год неудачный - шиш, а  не соцпакет - это в порядке вещей? А если год ну очень удачный? Хоть один работодатель пойдет на дополнительные траты добровольно? Да ни фига не пойдет. Скажет, вот Вам по договору что прописано и отвалите.

[ASK]

эээ, а вы как хотели? Прописано, например, в богатые времена в КД, допустим, оплачиваемый отпуск каждому сотруднику на Багамах - и тут - бац - кризис, заказов нет, покупатели пропали, зарплату бы выплатить. Расходы срезаются естесвенным образом.

Да Вы что в самом деле?
предприниматель обязан сам нести свои риски, нато он и предприниматель. Если год неудачный - шиш, а  не соцпакет - это в порядке вещей? А если год ну очень удачный? Хоть один работодатель пойдет на дополнительные траты добровольно? Да ни фига не пойдет. Скажет, вот Вам по договору что прописано и отвалите.

Есть примеры, когда работодатель шел на дополнительные расходы, например новогодний корпоратив проводили в дорогом ресторане, 13 зп выплачивали не голый оклад а больше.... Так что тут от работодателя зависит.

[Kalinka]

Есть примеры, когда работодатель шел на дополнительные расходы, например новогодний корпоратив проводили в дорогом ресторане, 13 зп выплачивали не голый оклад а больше.... Так что тут от работодателя зависит.

просто у сонетыча все работодатели - буржуи недорезанные, что уж тут поделать:)

[fly der ®]

sonetych - пролетариат. RULEZZZZZZ!

[sonetych]

Есть примеры, когда работодатель шел на дополнительные расходы, например новогодний корпоратив проводили в дорогом ресторане, 13 зп выплачивали не голый оклад а больше.... Так что тут от работодателя зависит.

просто у сонетыча все работодатели - буржуи недорезанные, что уж тут поделать:)

нас корпоративом не купишь!!!!
А то что все раоботадели - буржуи недорезанные,сказала  Калинка, а не я.

[Marcus Cato major]

нас корпоративом не купишь!!!!
А то что все раоботадели - буржуи недорезанные,сказала  Калинка, а не я.

А вы согласны с Калинкиным тезисом? 

[Kalinka]

я сказала, что так считает сонетыч, не вырывайте фраз из контекста

[Marcus Cato major]

я сказала, что так считает сонетыч, не вырывайте фраз из контекста

А вы согласны с контекстом Сонетыча?