Толерантность

[Ицик]

 Я абсолютно  уверяю, что была бы нормальная культура, вас бы в этом Городском Совете не было! Да, ваша личная культура не позволила бы туда пойти.

Как знать, если бы вы имели честь и почёт среди коллег - руководителей национальных организаций, то без вопросов вы входили бы в состав Совета. Мы лично предлагали вашу кандидатуру, но в городской Администрации иногда не могут понять чего Вы хотите от них. Но, я уверен, что пройдёт время и вместо Вас, займёт достойный человек, который не будет выпячивать свой национализм (а не национальность), не будет делить соплеменников на "своих" и на "чужих", будет просвещать население города, чем мы с Т.Я. и занимаемся. А пока мы имеем то, что имеем. И поэтому нужно пользоваться  предоставленными возможностями, доводить свою позицию до власти и города, а не отказываться от них, мотивируя тем, что это "выдумка власти".

[ZEEV]

 Я абсолютно  уверяю, что была бы нормальная культура, вас бы в этом Городском Совете не было! Да, ваша личная культура не позволила бы туда пойти.

Как знать, если бы вы имели честь и почёт среди коллег - руководителей национальных организаций, то без вопросов вы входили бы в состав Совета. Мы лично предлагали вашу кандидатуру, но в городской Администрации иногда не могут понять чего Вы хотите от них. Но, я уверен, что пройдёт время и вместо Вас, займёт достойный человек, который не будет выпячивать свой национализм (а не национальность), не будет делить соплеменников на "своих" и на "чужих", будет просвещать население города, чем мы с Т.Я. и занимаемся. А пока мы имеем то, что имеем. И поэтому нужно пользоваться  предоставленными возможностями, доводить свою позицию до власти и города, а не отказываться от них, мотивируя тем, что это "выдумка власти".

   Совковый бред совершенно ничего не понимающего человека. Я не могу комментировать!

[min@]

 :popcorn:
Продолжайте, продолжайте 

[Ицик]

   Совковый бред совершенно ничего не понимающего человека. Я не могу комментировать!

Так Вы уже прокомментировали.

[ZEEV]

   Пожалуй, я скажу ещё раз, советское понимание отношения к национальному - это абсолютное противоречие подлинной культуры. Советское обезличивание и пренебрежение национального в корне противоречит культуре очень чуткого и внимательного отношения к этим вопросам. Советский "интернационализм" потерпел полный крах. В современных условиях это становится до чрезвычайного опасным! Я приведу цитату учёного-культуролога М.Тлостановой: "Советская толерантность - это вообще парадоксальная вещь. Она была замешана на официальной негативной дискриминации и консервирующей поддержке национальных культур, которая у части представителей доминирующей культуры вызывала отторжение, некоторыми меньшинствами принималась за чистую монету и действительно вела к реальным проявлениям интернационализма на уровне межличностных взаимоотношений. Однако всё это неизбежно сталкивалось с прогрессистким тезисом скорости стирания национального как традиционалистского пережитка и создание будущего советского метиса, лишённого этнокультурных черт, воспитанного на коммунистической идеологии и приемущественно на русской культуре. Подобные гибриды оказались носителями негативной самоидентификации, постсоветскими людьми-проблемами." И это только "чуть-чуть" из того, что можно сказать. Я в принципе против жлобства, а тем более в сфере национальных отношений. Происходящее сейчас, в том числе в нашем городе, за пределами бескультурья. Это уже идиотизм!

[Ицик]

ZEEV, Все ваши сообщения на форуме как раз свидетельствуют об уровне Ваших познаний в этой области, а они у Вас родом из Советского Союза и остались там же в советской действительности. Современное общество далеко ушло от ваших иллюзорных представлений о мире.

[ZEEV]

ZEEV, Все ваши сообщения на форуме как раз свидетельствуют об уровне Ваших познаний в этой области, а они у Вас родом из Советского Союза и остались там же в советской действительности. Современное общество далеко ушло от ваших иллюзорных представлений о мире.

   Говорите подлинное, пожалуйста! Ради Б-га, только не выражайте себя от имени еврейского народа. У нас есть своя гордость и достоинство!

[Ташлинец]

Нет никакого межнационального диалога, всё это идеализм и мракобесие. Человек, или горожанин, или сельско-аульский, а национальность особой роли не играет.

   Тут Вы ошибаетесь! Вы сам носитель, в том числе, и национального. И это предполагает соответствующую культуру восприятия и понимания. Отношения на бытовом уровне это одно...

В слове "национальная культура", ключевое слово не "национальная", а Культура.

[Ицик]

ZEEV, Все ваши сообщения на форуме как раз свидетельствуют об уровне Ваших познаний в этой области, а они у Вас родом из Советского Союза и остались там же в советской действительности. Современное общество далеко ушло от ваших иллюзорных представлений о мире.

   Говорите подлинное, пожалуйста! Ради Б-га, только не выражайте себя от имени еврейского народа. У нас есть своя гордость и достоинство!

У вас есть полномочии, и меня есть полномочии. Следовательно, Мы с Вами выражаем интересы определённой части населения города на законных основаниях. Но, повторюсь, придёт время, Вас может заменить культурный человек с которым можно будет вести общее дело. Я уже вижу этого человека на горизонте.
Заметьте, что Я всегда отвечаю толерантно. Вы жалуетесь на меня Раввину Зелигу Ашкенази, называя меня "Большой проблемой для себя". Я показал свои документы на свою организацию Раввину и он удивился, что в Каменск-Уральском есть и другие еврейские организации,, помимо Вашей. Раввин сказал, что я должен с Вами помириться. В ответ, я заметил, что мы с Вами и не ссорились. А тот факт, что Вы считаете меня для себя большой проблемой свидетельствует, что вы чувствуете слабость своих позиций в Каменске-Уральском.
Заметьте, что очередной всплеск темы "Толерантности" случился с Вашей подачи на пустом месте. Кроме меня и min@ никто не реагирует на Ваши пустые посты. Я понимаю, что вам, именно, Вам, не нравится, что есть другие люди, которые лучше объясняют еврейские темы.

[ZEEV]

   Во-первых не ври, во-вторых, если бы раввин узнал, что ты публично читаешь еврейские молитвы - ты бы очнулся бы в больнице!

[Ицик]

   Во-первых не ври, во-вторых, если бы раввин узнал, что ты публично читаешь еврейские молитвы - ты бы очнулся бы в больнице!

Он и это знает. Мы с ним разговаривали на эту тему. Уже давно замечено, что когда кто-то говорит нелицеприятное что-то о Вас. Вы начинаете отвергать обвиняя оппонента во лжи. Умейте признавать факты.
Еще раз хочу обратиться К Вам с просьбой написать обращение ко мне и собрать подписи под ним. А если нет поддержки Вашей позиции со стороны общины, то говорите только от своего имени.

[ZEEV]

   Во-первых не ври, во-вторых, если бы раввин узнал, что ты публично читаешь еврейские молитвы - ты бы очнулся бы в больнице!

Он и это знает. Мы с ним разговаривали на эту тему. Уже давно замечено, что когда кто-то говорит нелицеприятное что-то о Вас. Вы начинаете отвергать обвиняя оппонента во лжи. Умейте признавать факты.
Еще раз хочу обратиться К Вам с просьбой написать обращение ко мне и собрать подписи под ним. А если нет поддержки Вашей позиции со стороны общины, то говорите только от своего имени.

   Ну, это уже откровенно наглая ложь! Во-первых, ты не имеешь право читать еврейские молитвы, потому что нееврей, а во-вторых, ты сам знаешь почему.

[Ицик]

Будем знать, что главной целью всплеска темы "Толерантность" было стремление показать, что ВЫ чего-то стоите. Но это показало, что не умеете быть Человеком и слабость позиции. На самом деле правоту своей точки зрения нужно показывать делами. На следующей неделе будет праздник Ту би-Шват, идите готовьтесь как следует! Идите спать и Шаббат шалом!

[сидоров]

Ицик-чуваГ



простите ради Бога что вмешиваюсь в разговор 2-х евреев ..Но мне так-интересно просто-а чо?. если человек не еврей-не имеет право читать еврейские молитвы?

[Ицик]

простите ради Бога что вмешиваюсь в разговор 2-х евреев ..Но мне так-интересно просто-а чо?. если человек не еврей-не имеет право читать еврейские молитвы?

Читать еврейские молитвы может и нееврей тоже, но перед Б-гом нельзя говорить неправду. Молиться перед Б-гом может и должен любой человек, но надо, чтобы эти слова были верными, т.е. нееврею не следует произносить слова «от лица еврея», которые приводятся в Сидуре (молитвеннике).

Кроме того, общину не может возглавлять калека (физически), не умеющий нормально говорить и умалишённый. Мы с ZEEV'ым не можем возглавлять общину. Но факт остаётся фактом, каждый возглавляет свою организацию.