Темы для "Острого вопроса".

[Ташлинец]

   Дебаты... Да в прямом эфире бы... предложу обоим.

Пусть платят, раз законодательством так прописано. Они там хотят побеждать или так... погулять вышли!

Хм-м
 ну вообще-то все прекрасно понимают, что условий для смены власти нет
и всё делается скорее для сохранения текущих позиций, чем для завоевания новых.

[Сергей Бутырин]

    Оба предвыборных штаба кандидатов Астахова и Завъялова,  уже обсуждают возможность дебатов на нашем канале.

[Мила]

   
 Оба предвыборных штаба кандидатов Астахова и Завъялова,  уже обсуждают возможность дебатов на нашем канале.

[yesus]

Отличная новость.
Но...
Есть одно СОМНЕНИЕ.
Дебаты без правил - не ДЕБАТЫ, а свалка и бестолковость.
У кого то есть ИДЕИ по организации ДЕБАТОВ, как СОБЫТИЯ в жизни города, а не тёрок попусту?

[Сергей Бутырин]

  пусть представят свое видение на решениеи ВАЖНЫХ городских проблем, скажем по 5 минут каждый говорит, потом вопросы оппонента. Затем вопросы от горожан, заранее собранные. Затем от секундантов. Затем от ведущего и  в конце по минуте о себе любимом агитка...

[yesus]

Это - "скелет" ДЕБАТОВ.
Здесь обсуждать и спорить не о ЧЕМ!
А вот болевые точки нашего города или ВАЖНЫЕ городские проблемы, которые более всего беспокоят горожан, заранее ОБОЗНАЧИТЬ надо бы.
В частности одна из болевых точек - ЖКХ.
Мы знаем, сколько денег было выделено и ОСВОЕНО на ПРОВЕДЕНИИ капитальных ремонтов по 185 федеральному закону.
Мы знаем насколько эффективно были использованы, а вернее разворованы государственные средства по каждому дому.
Мы знаем также, что способствовало такому СУПЕР не эффективному "ОСВОЕНИЮ" денежных средств - это и сокрытие информации от жителей многоквартирных домов об объемах и ценах на оборудование и работы по капитальному ремонту, и незаконное создание так называемых ленивых ТСЖ, задачей которых было поучаствовать в разворовывании бюджетных средств, и подделка подписей якобы участвующих в создании этих ТСЖ собственников помещений в многоквартирном доме.
А вот знают ли об этом кандидаты и что собираются предпринять для исправления ситуации на рынке ЖКХ?

[2632]

Мы знаем, сколько денег было выделено и ОСВОЕНО на ПРОВЕДЕНИИ капитальных ремонтов по 185 федеральному закону.
Мы знаем насколько эффективно были использованы, а вернее разворованы государственные средства по каждому дому.

Кто это - МЫ?
Кстати, в 2010 году на домах, где проводились капремонты, были вывешены такие цветные симпатишные плакаты, на которых было указано, сколько денег было выделено на этот дом и какие виды работ будут выполнены на данном объекте.
В принципе всё соответствовало.
Мне эта тема в те времена была близка, могу о том, как выполнялись работы и какие были требования к качеству,, как производилась приёмка результата работ рассказать подробно, но не в общем доступе разумеется.

[Тролль]

Кстати, в 2010 году на домах, где проводились капремонты, были вывешены такие цветные симпатишные плакаты, на которых было указано, сколько денег было выделено на этот дом и какие виды работ будут выполнены на данном объекте.

ни разу такую не видел ..

[Ицик]

Кстати, в 2010 году на домах, где проводились капремонты, были вывешены такие цветные симпатишные плакаты, на которых было указано, сколько денег было выделено на этот дом и какие виды работ будут выполнены на данном объекте.

ни разу такую не видел ..

У нас тоже висели такие бумажки с отчётами.

[yesus]

Кстати, в 2010 году на домах, где проводились капремонты, были вывешены такие цветные симпатишные плакаты, на которых было указано, сколько денег было выделено на этот дом и какие виды работ будут выполнены на данном объекте.

ни разу такую не видел ..

У нас тоже висели такие бумажки с отчётами.

Бумажки – то повесили, а то, что жители дома ОБЯЗАНЫ были определить виды, объемы, стоимости работ по капитальному ремонту, получить на руки смету, утвердить ее, а по окончании проведения капитального ремонта сверить виды, объемы, стоимости работ, а также проверить качество этих работ и только после этого подписать акты выполненных работ, не РАЗЪЯСНИЛИ, списав при этом на жителей не выполненные работы по завышенным ценам с использованием материалов низкого качества также по завышенным ценам.
ЛОХОТРОН.
И руку к этому приложила наша МЭРИЯ, что вызывает СОЖАЛЕНИЕ и не только…

[2632]

Иезус, вот тебе несколько возражений:
(могу пояснить только по инженерным сетям)

1. Материалы, которые приобретались подрядчиками, были самого высокого качества, которое возможно за эти деньги. По инженерным сетям я это могу гарантировать. В требованиях были прописаны производители, материалы которых допускаются к применению. Это франция, бельгия и италия. Приобрести и поставить что-то другое было просто невозможно - дом бы не был принят.
А вот то, что покупал генподрядчик, который честно выиграл тендер  , вот это реально была шняга: все санприборы - полное [вырезано цензурой], радиаторы отопления - ниже среднего. Хотя есть предположение, что всё это приобретал ДЕЗ. Точно не знаю, потому что это поставлялось со склада генподрядчика, а как оно туда попало - не в курсе.

2. Как это жильцы никак не участвовали? Ещё как участвовали. Все комиссии по приёмке домов состояли из представителя Заказчика - ДЕЗа, представителя генподрядчика - куратора, представителя подрядчика - директор фирмы-подрядчика, представителя эксплуатации, которая обслуживает дом, представителя РосТехНадзора и ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ТСЖ - его председателя. Кроме того жильцы каждой квартиры самолично были обязаны проверить качество работ на своей территории и подписать специальную расписку, в которой фигурировали все произведённые работы, все используемые материалы и претензии по качеству, если таковые есть. Какое ещё участие вам необходимо? Сметы читать? Да ради бога, по требованию могли бы получить и почитать. Только что жильцы там поймут? Смета - документ довольно специфичный, его уметь читать надо...

[Майский]

.... были вывешены такие цветные симпатишные плакаты, на которых было указано, сколько денег было выделено на этот дом и какие виды работ будут выполнены на данном объекте.

ни разу такую не видел ..
[/quote]
И я не видел... А люди видели... Следовательно Тролль и Майский НЕЛЮДИ...))))))))))

[samoletov]

Им веки подняли, и глаза открыли, а мы по-прежнему в темноте бродим.

[Мила]

Или такой вопрос: Ездят серые Баргузины на городских маршрутах по 20 рублей... ПОЧЕМУ??? ЧЬИ??? Помогите мэру - отвечайте здесь

Паша, знаю ребят на "серых Баргузинах".
С документами у них ВСЁ в порядке.
Знаю, что нашей так называемой городской властью организована ТРАВЛЯ этих ребят.
Кроме того понимаю ИЗ - ЗА чего организована травля, какую цель преследуют - ЦЕЛЬ - устранить с рынка конкурентов во имя обеспечения бесконтрольного "отсоса" бабла у населения в пользу "присосавшихся".
Удовлетворил любопытство?

История с ТРАВЛЕЙ получила продолжение.
Две машины сегодня ночью СОЖГЛИ.

По-моему, прекрасная тема для О.В. 

[yesus]

Иезус, вот тебе несколько возражений:
(могу пояснить только по инженерным сетям)

1. Материалы, которые приобретались подрядчиками, были самого высокого качества, которое возможно за эти деньги. По инженерным сетям я это могу гарантировать. В требованиях были прописаны производители, материалы которых допускаются к применению. Это франция, бельгия и италия. Приобрести и поставить что-то другое было просто невозможно - дом бы не был принят.
А вот то, что покупал генподрядчик, который честно выиграл тендер  , вот это реально была шняга: все санприборы - полное говно, радиаторы отопления - ниже среднего. Хотя есть предположение, что всё это приобретал ДЕЗ. Точно не знаю, потому что это поставлялось со склада генподрядчика, а как оно туда попало - не в курсе.

2. Как это жильцы никак не участвовали? Ещё как участвовали. Все комиссии по приёмке домов состояли из представителя Заказчика - ДЕЗа, представителя генподрядчика - куратора, представителя подрядчика - директор фирмы-подрядчика, представителя эксплуатации, которая обслуживает дом, представителя РосТехНадзора и ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ТСЖ - его председателя. Кроме того жильцы каждой квартиры самолично были обязаны проверить качество работ на своей территории и подписать специальную расписку, в которой фигурировали все произведённые работы, все используемые материалы и претензии по качеству, если таковые есть. Какое ещё участие вам необходимо? Сметы читать? Да ради бога, по требованию могли бы получить и почитать. Только что жильцы там поймут? Смета - документ довольно специфичный, его уметь читать надо...

Добрый ЧЕЛОВЕЧИЩЕ Николаич.
Просьба не называть свои подтверждения «возражениями».
Если ты, как подрядчик, относился к своим обязанностям ДОБРОСОВЕСТНО, а ГЕНЕРАЛЬНЫЙ к своим нет, то говорить о ВЫСОКОМ ОБЩЕМ качестве работ НЕ НАДО.
Я же говорю об общем качестве работ, ответственность за качество которых НЕСЁТ Генеральный подрядчик, но не даю оценку работы подрядчика.
Далее.
Ты правильно ПЕРЕЧИСЛИЛ всех тех, кто ЯКОБЫ принимал участие в комиссии по приемке выполненных работ.
Что – то подсказывает мне, что эта, так называемая «комиссия» НИ ОДНОГО акта выявленных отклонений НЕ СОСТАВИЛА (в частности не обнаружила, ну или сделала вид, что не обнаружила, что «вот это реально была шняга: все санприборы - полное говно, радиаторы отопления - ниже среднего»).
Я даже знаю ПОЧЕМУ.
Потому что у перечисленных членов так называемой комиссии НЕТ РЕАЛЬНОЙ (вплоть до УГОЛОВНОЙ) ОТВЕТСТВЕННОСТИ перед жильцами домов за проведенную СДАЧУ – ПРИЕМКУ выполненных Генеральным подрядчиком работ с применением «радиаторов – ниже среднего, всех санприборов – полного говна».
Причем у них НЕТ не только какой – либо ответственности, но и элементарной совести.
Потому как участвовать в «фальсификациях сдачи – приемки» и выполнять эту самую сдачу – приемку в полном соответствии с требованиями нормативных документов и ДОБРОПОРЯДОЧНОСТИ - это не одно и то же.
Кроме того мне не надо рассказывать о ПОРЯДКЕ облапошивания горожан, который как раз и состоит в том, что «жильцы каждой квартиры самолично были обязаны проверить качество работ на своей территории и подписать специальную расписку, в которой фигурировали все произведённые работы, все используемые материалы и претензии по качеству, если таковые есть».
Это и есть, по Вашему, ДОБРОПОРЯДОЧНОСТЬ?
Добропорядочность в том, что горожанам не разъяснили элементарной ОТВЕТСТВЕННОСТИ за последствия ПРИЕМКИ выполненных работ без контроля со стороны ЭКСПЕРТНОЙ организации?
В таком случае я развожу руками – ВОТ она – ОЦЕНКА качества работы всех  участвующих в ОСВОЕНИИ бюджетных средств.
Распил – ОН и есть распил.
В какие бы «одежды» не рядился.