Принтер для ЛУТ A3 формата.

[Ариец]

Вообще-м, озадачился такой проблемой.

Что требуется:

 Лазерный лазерный принтер (а не со светодиодной линейкой);
 A3 формат;
 Чтобы не экономил тонер (была возможность плотной засыпки больших полигонов);
 Чтобы печатал на подложке от самоклейки.

По идее понятно, что надо брать какую-нибудь старую модельку, но может есть что-то из нового. По прямому назначению принтер ведь тоже будет использоваться.

[Ариец]

Сам симпатизирую HPLJ5200, но есть сомнения.

[GreySe]

глупая затея, уже пробовали подобные "лазерные утюги", в промышленных масштабах они не катят...

к томуже тебя на сбросе отработаных травильных растворов "Экология" за[вырезано цензурой]ёт штрафами.

лучше ЧПУшник фрезерно-гравировальный купи и строгай себе ПП на здоровье, скорость просто ахнешь... к тому ж можно неплохо на изготовлении печатей и штампов доход иметь.

дёшево и сердито , из расходников только фрезы и свёрла. Из персоонала один квалифицированый оператор (выпускник техникума).

стоит всё это удовольствие от 70 тыр.

[Ариец]

240 тыр не хочешь... Я узнавал. 

[Ариец]

Не, фрезер пока вообще не вариант. А травильные растворы бывают разные. Медный купорос +соль вообще считается удобрением, так что тут экологам ловить нечего.

P.S. Тема про принтер, так-то.

[Ведметь]

Дык любой серьезный старый ХП же.  ИМХО в ЛУТе главное Т, а не ЛУ. На кой тебе А3?  Делать много за раз? Тогда заказать проще готовые.

[GreySe]

Ведмедю: дак он сам хочет делать, его тока цена неустраивает на специализированые производственные станки.

я ему ещё говорил про "000Экология" которое очисткой сточных вод занимается, и которое быстро и безповоротно может закрыть его "травильную лавочку" в случае закупки именно травильного оборудования.

Арийцу : ты поройся по лучше на ту тему которую я те выше сказал, имхо знающие люди вовсю пользуются уже. (и установка на которой они пользуются больше чем А3, и была куплена до кризиса какраз за 70тыр) и главное они никому не отстёгивают ежемесячно за всякие там сбросы химикатов в канализационную сеть, либо в реку. при всех этих условиях получается 1кв дм. односторонней ПП обходиться 40-50 руб двусторонней 70-90 руб. основные затраты на материал и фрезы.

[Ариец]

Я рылся. Фрезер это хорошо, я хочу фрезер. Но мне пока нужен принтер для ЛУТа.  Если найдёшь фрезер с ЧПУ по цене HPLJ5200, дай знать, поставлю его себе на кухню вместо обеденного стола.    А вопросы с экологами решаются восстановлением растворов.
Я, между прочим, идейно заинтересован в чистоте сточных вод.

Что же касается заказа на стороне, то принтак для ЛУТа отбивается по деньгам раньше, чем в пробнике успеет закончится тонер.

[GreySe]

Что же касается заказа на стороне, то принтак для ЛУТа отбивается по деньгам раньше, чем в пробнике успеет закончится тонер.

ты на принтак тратишь 15тыр. и получаешь платы по стоимости 90руб дм.кв. (на одну сторону) и дикий гемор когда в принтере закончится фирменный тонер, а также в виде того что "запросто" эта "технология" не осваивается треба около месяца проб и ошибок оператора (щитай ещё 10 тыр в виде зарплаты оператору за месяц освоения) + расходы на материал.
Я тебе говорю уже были прецеденты люди пачками натыкались на те же грабли, гугли в инете на эту тему, много интересного узнаешь...

или покупаешь гравировальник 70тыр+10тыр(PC) и делаешь всё тупо как в инструкции написано. 

[Ариец]

+ Принтер. Мне принтер так-то нужен не только для ЛУТа, но ещё чтобы печатать. 

Всё будет и фрезер и золочение с подслоем никеля вместо лужения. Но не сразу. Пока нужен только принтак.

По теме: люди хвалят HP5100, но насколько мне известно HP5200 не сильно от него отличается. Изменён интерфейс с LPT на USB, добавлен джетдирект и вроде всё? Начинка ведь та же... 

[Ариец]

Ещё мысли вслух по делу и не очень:

Особого внимания заслуживает использование водного раствора
хлорной меди в качестве самостоятельного травителя (4.3). Этот трави-
тель значительно дешевле (примерно в 25 раз) хлорного железа при той
же начальной скорости травления. Образующаяся при травлении труд-
норастворимая хлористая медь может быстро засорить форсунки тра-
вильной машины, однако в присутствии ионов хлора (растворы HCl,
N H4 Cl, N aCl, KCl) образуются хорошо растворимые комплексы с
ионами CuCl− . В итоге возможна регенерация травильного раствора
на основе хлорной меди с помощью реакций
                     2CuCl + Cl2 −→ 2CuCl2 ,                    (4.6)
            2CuCl + H2 O2 + 2HCl −→ 2CuCl2 + 2H2 O,             (4.7)


30
             4CuCl + O2 + 4HCl −→ 4CuCl2 + 2H2 O.              (4.

    Относительно малая емкость по меди (10 – 20 г/л) компенсиру-
ется возможностью достаточно простой регенерации (восстановления)
травильного раствора. Для этого достаточно слить отработанный тра-
вильный раствор и добавить соляную кислоту до значения водородного
показателя pH = 1 – 2. После этого добавляется перекись водорода
H2 O2 . Эти процессы можно автоматизировать, располагая датчиками,
преобразующими водородный показатель pH в электрический сигнал.
    Утилизация меди выполняется гальваническим путем — медь вы-
деляется под действием электрического тока из раствора на катоде в
регенераторе, образующем с травильной машиной замкнутый контур.
    Дополнительным достоинством хлорной меди является селектив-
ность (избирательность) травления, что позволяет использовать его в
позитивном процессе с защитной маской олово-свинец. Кроме того,
травильный раствор хлорной меди хорошо отмывается с печатной пла-
ты, не оставляя следов.

Это как плюс ЛУТа.

Как минус фрезера замечу, что особо плотно с ним не получится, всё опирается в диаметр фрезы. Опять же я ещё не видел фрезера под GNU/Linux, а я в этом плане идейный. Если и буду брать фрезер, то ПО буду писать сам. Хотя я и фрезер хочу сделать сам. Большинство промышленных образцов вообще не мобильны и требуют как минимум 380В и много пространства. А я всё-таки начинающий 3,14здецмен (цэ моё  ) и ограничен и в пространстве и одной фазой.

[Ведметь]

АРИЕЦ ЗАДРОТ !  Мне бы столько свободного времени...

по принтеру: LPT проклял после секса с HP1100 и гентой. USB рулит

[Ведметь]

АРИЕЦ ЗАДРОТ !  Мне бы столько свободного времени...

по принтеру: LPT проклял после секса с HP1100 и гентой. USB рулит

 оффтоп: кто бы мне подсказал САПР под Lin, чтобы как P-cad+Specctra по функционалу... Авторасстановку и автотрассировку бы...
з.ы. Eagle фришный не катит...

[Ариец]

Сам задрот. Я просто придирчиво отношусь к тому, с чем мне потом работать. Купишь [вырезано цензурой], потом хлебай его, пока не сдохнет. Так что лучше на берегу порешать.

Кстати, у меня вообще ни на одной тачиле нет LPT.   поэтому 5100 не подходит. Всё таки 5200. Пора в лабаз.  

[Ариец]

АРИЕЦ ЗАДРОТ !  Мне бы столько свободного времени...

по принтеру: LPT проклял после секса с HP1100 и гентой. USB рулит

 оффтоп: кто бы мне подсказал САПР под Lin, чтобы как P-cad+Specctra по функционалу... Авторасстановку и автотрассировку бы...
з.ы. Eagle фришный не катит...

Ну как бы gEDA или KiCAD (реально удобнее, но база мельче). Но они, по-моему, также не катят как и пикад, так как заточены под ISO, а не ЕСКД. В любом случае, gEDA пока не умеет расставлять, KiCAD умеет, но хреново. трассеруют все три не очень, головой/руками лучше. Проблема с иглом решается разбивкой платы на куски по 10 дм. Хотя он тоже какой-то рукожопый. Нету нормальной САПР нигде, ни в лине, ни в винде. Хочешь автотрассер, - юзай наш отечественный TOPor, но он тоже рукожопый и под винду.
Самому писать надо, но тут тоже гимору немеряно. Я пока ручками справляюсь, дальше видно будет... Ваще проблема...