Еврейский вопрос.

[ZEEV]

  Мин, и 3000 лет назад еврейские дети уже в пятилетнем возрасте самостоятельно читали Тору и самостоятельно же, каждый, шёл к пониманию истины. Так образовывалась и воспитывалась личность!

у меня вопрос

бабло на планете почти все под вами
ресурсов множество

вы нас скока веков по пустыне водить собираетесь

   Спросите по этому поводу у В.Путина с Д.Медведевым!

[Тролль]

Спросите по этому поводу у В.Путина с Д.Медведевым!

не серьезный ответ

я уже тут про группу Ротшильда писал
этим Медведев с Путиным ваще никуда ниупирались

[Ицик]

Действительно, детей начинают учить грамотности с 5 летнего возраста, а не Торе. К чтению Торы призывают в Синагогу с 13-ти лет. Этот обряд называется Бар-Мицва. Сначала мальчик изучает фрагмент главы из Торы, а потом даёт драшу, свой комментарий на изученный фрагмент. После этого он становится полноправным членом общины.

Более подробно читайте про Бар-Мицву  http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80-%D0%BC%D0%B8%D1%86%D0%B2%D0%B0_%D0%B8_%D0%B1%D0%B0%D1%82-%D0%BC%D0%B8%D1%86%D0%B2%D0%B0

[min@]

  Мин, и 3000 лет назад еврейские дети уже в пятилетнем возрасте самостоятельно читали Тору и самостоятельно же, каждый, шёл к пониманию истины. Так образовывалась и воспитывалась личность!

Воообще-то не самостоятельно, а с отцом. Читали(изучали) Тору в семье до 6-7летнего возраста. После которого ребёнок отдавался детскому учителю, который продолжал обучать Торе дальше.
Кстати, интересный факт(к теме по оплате детсадов), всем детским учителям разрешается брать плату, несмотря на то, что обучать Торе за плату нельзя. Сказано: “А мне повелел Б-г в то время обучать вас уставам и законам”. “Как я без платы, так и вы без платы”. Однако, малолетние дети должны находится под надзором, чтобы не уходили на улицу и не занимались бездельем, а за это можно брать плату.

[ZEEV]

Действительно, детей начинают учить грамотности с 5 летнего возраста, а не Торе. К чтению Торы призывают в Синагогу с 13-ти лет. Этот обряд называется Бар-Мицва. Сначала мальчик изучает фрагмент главы из Торы, а потом даёт драшу, свой комментарий на изученный фрагмент. После этого он становится полноправным членом общины.

Более подробно читайте про Бар-Мицву  http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80-%D0%BC%D0%B8%D1%86%D0%B2%D0%B0_%D0%B8_%D0%B1%D0%B0%D1%82-%D0%BC%D0%B8%D1%86%D0%B2%D0%B0

   Вот ведь толком ничего не знаешь и не понимаешь! В 13 лет ребёнок уже готовит собственный комментарий о понимании Торы.

[Ицик]

Действительно, детей начинают учить грамотности с 5 летнего возраста, а не Торе. К чтению Торы призывают в Синагогу с 13-ти лет. Этот обряд называется Бар-Мицва. Сначала мальчик изучает фрагмент главы из Торы, а потом даёт драшу, свой комментарий на изученный фрагмент. После этого он становится полноправным членом общины.

Более подробно читайте про Бар-Мицву  http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80-%D0%BC%D0%B8%D1%86%D0%B2%D0%B0_%D0%B8_%D0%B1%D0%B0%D1%82-%D0%BC%D0%B8%D1%86%D0%B2%D0%B0

   Вот ведь толком ничего не знаешь и не понимаешь! В 13 лет ребёнок уже готовит собственный комментарий о понимании Торы.

Но под руководством родителей и меламеда (религиозного учителя в хедере). Он готовит комментарй консультируясь с меламедом.

[ZEEV]

   Но с 5 лет начинает изучать Тору. И родители, и раввин особо радуются, когда ребёнок выражает своё понимание. В этом вся прелесть Бар-Мицвы!

[min@]

   Мин, и 3000 лет назад еврейские дети уже в пятилетнем возрасте самостоятельно читали Тору и самостоятельно же, каждый, шёл к пониманию истины. Так образовывалась и воспитывалась личность!

   Но с 5 лет начинает изучать Тору. И родители, и раввин особо радуются, когда ребёнок выражает своё понимание. В этом вся прелесть Бар-Мицвы!

ZEEV, вы уже сами себе противоречите (под нажимом фактов). так всё-таки САМОСТОЯТЕЛЬНО или НЕ самостоятельно 5-тилетние еврейские дети изучают(читают) Тору?
Да, согласно законам отец начинает с ребёнком изучать буквы с 4-х лет, что бы в 5 лет ребёнок мог читать Тору. Но делает он это НЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО, а совместно с отцом, потом с учителем. Которые и разъясняют ему смысл Торы. Ни о каком самостоятельном мышлении разговоров и не шло.

[ZEEV]

   Изучается Тора детьми вдвоём, втроём, чтобы задавали друг другу вопросы. Раввины говорят, что когда они идут по коридору и слышат гул из аудитории, то они очень радуются, говоря, что слышен голос Торы. В христианских и мусульманских учебных заведениях, наоборот, сплошная тишина.

   А вообще хочу сказать Мину, Флаю..., особенно Грейсу, что антисемитизм, это сладострастье для ущербных людей, которых пытаются убедить, что в их проблемах виноват кто-то другой, например, евреи. Сам по себе антисемитизм алогичен и он унижает достоинство человека и гражданина.

[GreySe]

антисемитом называют не того человека который нелюбит евреев, а того которого не любят сами евреи(в том числе того приказывают "нелюбить" раввины и главы общин).

возможно то, что я сейчас сказал вам покажется очень странным, но это так.

Более того сейчас даже сриди евреев(по рождению) уже есть антисемиты.... Почитайте побольше о жизни "русских" эмигрантов в США... А тех кто по причине подобного отношения "забугром" решил реэмигрировать наберётся уже не одна сотня.

вот вам и вопрос : "что делать еврею в эмиграции семью которого местная община признала русскими (и потому неевреями) ?"

Весело да? а Вы мне тут антисемитизмом указываете... сначала разберитесь в сути явления...
Никто тут напрямую к вам ненависти либо нелюбви не испытывает, примите это как факт. Здесь судят по делам, и искренним намерениям.

как Вы ZEEV понимаете ни первого ни второго у вас нет, то и отношение соответственно к вам никакое. А уж если какие злые помыслы и намерения имеете то и отношение к вам будет негативным (несмотря на то, что "еврейские поезда самые поездатые поезда мира").

[ZEEV]

   Антисемиты среди евреев встречались с очень давних времён. Это скорее всего люди с патологией личности.  Быть евреем, особенно в галуте, очень трудно. Мутированность бывает в живом и растительном мире.
   Остальное, то что Вы написали - бред!

[Dimm]

Начинаю жалеть, что на форуме нет радикально настроенных исламистов. Стать что ли одним из них... 

[min@]

  Антисемиты среди евреев встречались с очень давних времён. Это скорее всего люди с патологией личности.  Быть евреем, особенно в галуте, очень трудно. Мутированность бывает в живом и растительном мире.
   Остальное, то что Вы написали - бред!

Самая антисемитская страна - Израиль. При всей внешней благопристойности в отношениях, выходцы из Союза до сих пор чувствуют там себя ЧУЖИМИ. Очень хорошо было в своё время сказано: "Это мы в России евреи. Тут мы все РУССКИЕ!".
Так что не нужно переваливать с больной головы на здоровую. Подавляющее большинство из присутствующих тут вполне нормально относятся к евреям, однако благодаря ВАМ, таких становится всё меньше.

[Ицик]

У меня сложилось Ощущение,что кто-то, кого 3 человека поймали на лжи и на незнании собственной истории и традиций, начал говорить со всеми форумчанами цитатами из религиозных еврейских газет, значит ему нечего сказать.

[Aleksandr]

Мне кажется, форумчанам надо сброситься ZEEVу на путевку в Израиль. :) Или предлагали уже ? Пусть глянет, что там не так уж хорошо. По нынешним временам съездить глянуть вполне реально, не то что при СССР. Может после этого окажется, что Россия не так уж плоха.