Еврейский вопрос.

[beze]

Есть один маленький ньюанс. не христиане изначально объявили иудеев врагами. А иудеи христиан

Ну что ж, неплохой удар. Но я быстро оправился и перехожу к глухой обороне.
Любая церковь защищает себя от сектантов. И надо сказать, что иудеи ессеев не жгли, не пытали, не расстреливали.
А вспомним историю поближе и породней. Что делала власть с теми, кто не признал никоновских изменений в религиозных обрядах. Татищев, которым так гордятся, на этом поприще весьма прославился, организовав, может быть и первый в мире концлагерь на Заречном мысу - там, где сейчас стадион Динамо. Заключенные староверы жили там пожизненно и даже после смерти их хоронили в пределах лагеря.

[min@]

Есть один маленький ньюанс. не христиане изначально объявили иудеев врагами. А иудеи христиан

Ну что ж, неплохой удар. Но я быстро оправился и перехожу к глухой обороне.
Любая церковь защищает себя от сектантов. И надо сказать, что иудеи ессеев не жгли, не пытали, не расстреливали.

Ой ли...
А убийство первенцев? А распятие Христа. Ведь распяли его именно за то, что он пошел против церкви. А не потому, что он преступник. А дальнейшее гонение его последователей?
Св. ап. Иаков Заведеев - проповедовал в Иерусалиме, и первый из апостолов пострадал за Христа. По повелению иудейского царя Ирода Агриппы, он был обезглавлен в Иерусалиме.
Св. ап. Матфий. Проповедовал в Иудеи и принял страдание за Христа, будучи сначала побит камнями, а затем обезглавлен.
Св. ап. Иаков, Праведный был сброшен иудеями с крыши Иерусалимского храма, а затем убит ударом по голове.
Это те кого убили именно иудеи. Остальные были убиты, как правило распяты, в других странах.
Т.е. можно сказать, что жестокость породила жестокость? И все последствия, это не более чем попытка защитить себя?
Я ведь не говорю, что христианство такое уж справедливое и миролюбивое. Я всего лишь говорю: "А судьи кто?".
Кстати, то что Иисус был ессем всего лишь одна из теорий, опирающаяся на курманские свитки. Которые лишь говорят о том, что до Христа была общность, проповедующая те же ценности, что и Иисус.

[fly der ®]

Ведь распяли его именно за то, что он пошел против церкви.

в наше время таких как он и его ученики называли бы сектантами, террористами и партизанами. и та же самая высшая мера светила бы им.

п.с. я сейчас не про библейские сказки по мотивам реальных событий.

[min@]

Ведь распяли его именно за то, что он пошел против церкви.

в наше время таких как он и его ученики называли бы сектантами, террористами и партизанами. и та же самая высшая мера светила бы им.

п.с. я сейчас не про библейские сказки по мотивам реальных событий.

Ну, на сегодня Библия пока единственный исторический документ с того времени.
ЧТо до сегодня. У нас же Даже Йеговисты чувствуют себя вполне комфортно... Так что наветы это всё.

[Нанами]

Патамушта смертная казнь запрещена 
В Средние века, когда народ читать научился и начал думать всякое про прочитанное, немало сектантов (еретиков) укокошили 

[min@]

Патамушта смертная казнь запрещена 
В Средние века, когда народ читать научился и начал думать всякое про прочитанное, немало сектантов (еретиков) укокошили 

Нанами, Вы наверное не в курсе, но ... в Средние века народ читать не умел!!! Тем более думать более широкими категориями, чем как прокормить себя и семью.
Поэтому и убивали всех на кого церковь укажет. А Церковь, как оказывается, всего лишь защищала себя. Впрочем, церковники тогда тоже говорили о самозащите. Поэтому и организовывали крестовые походы.

[Нанами]

Вы наверное не в курсе, но некоторые читать все же умели. В частности, городские жители, которым надо было не только коров доить и кур щипать, но и торговлей заниматься, а следовательно нужны были хотя бы минимальные знания арифметики и письма 
Это, конечно, не главная причина распространения ереси, но одна из.

[Guyver]

Мина продолжает пузориться? 

[min@]

Вы наверное не в курсе, но некоторые читать все же умели. В частности, городские жители, которым надо было не только коров доить и кур щипать, но и торговлей заниматься, а следовательно нужны были хотя бы минимальные знания арифметики и письма 
Это, конечно, не главная причина распространения ереси, но одна из.

В Средние века читать умели только церковники. Мирянам читать запрещалось даже библию. Дворяне были в большей степени совершенно безграмотные. Для ведения записей и счёта у них были послушники.

[Нанами]

Вы наверное не в курсе, но некоторые читать все же умели. В частности, городские жители, которым надо было не только коров доить и кур щипать, но и торговлей заниматься, а следовательно нужны были хотя бы минимальные знания арифметики и письма 
Это, конечно, не главная причина распространения ереси, но одна из.

В Средние века читать умели только церковники. Мирянам читать запрещалось даже библию. Дворяне были в большей степени совершенно безграмотные. Для ведения записей и счёта у них были послушники.

мина, не пузорься 

[Guyver]

Он не может. 

[min@]

Вы наверное не в курсе, но некоторые читать все же умели. В частности, городские жители, которым надо было не только коров доить и кур щипать, но и торговлей заниматься, а следовательно нужны были хотя бы минимальные знания арифметики и письма 
Это, конечно, не главная причина распространения ереси, но одна из.

В Средние века читать умели только церковники. Мирянам читать запрещалось даже библию. Дворяне были в большей степени совершенно безграмотные. Для ведения записей и счёта у них были послушники.

мина, не пузорься 

Читайте что-либо ещё помимо инторнетов и фэнтези...

[Guyver]

Сам с собой разговаривает. 

[Нанами]

Вы наверное не в курсе, но некоторые читать все же умели. В частности, городские жители, которым надо было не только коров доить и кур щипать, но и торговлей заниматься, а следовательно нужны были хотя бы минимальные знания арифметики и письма 
Это, конечно, не главная причина распространения ереси, но одна из.

В Средние века читать умели только церковники. Мирянам читать запрещалось даже библию. Дворяне были в большей степени совершенно безграмотные. Для ведения записей и счёта у них были послушники.

мина, не пузорься 

Читайте что-либо ещё помимо инторнетов и фэнтези...

Кто бы говорил, ты вообще кроме собственных фантазий похоже ничем не интересуешься 
Еще бы читать внимательно научился для разнообразия, в частности замечать слова вроде "некоторые".

[Marker]

Читайте историю. Именно евреи объявили Христа самозванцем и преступником. А соответственно устроили гонения на его последователей.

Я то историей интересуюсь и достаточно хорошо в ней плаваю.
Хотелось бы услышать вашу трактовку и увидеть документы на которые вы опираетесь.
А что, до Христа истории не было?
[/quote]

Прям в ней? В смысле - в истории?