Документально-художественный фильм Неизвестный Каменск

[samoletov]

Я понимаю, что вряд ли что изменится после моих слов, но прошу все же взять это на заметку. Поскольку людей, делающих проекты, подобные "Неизвестному Каменску", можно с уверенностью причислить к "творцам истории", а это ко многому обязывает.

Повторюсь, в моем представлении это обязывает к более-менее объективному отражению реальности. Вот вы упомянули про "пьяный дом". Интересный ведь топоним и навряд ли из-за жившего там алкаша он был так назван. А дошел до наших дней, возможно, потому, что кто-то когда-то его зафиксировал.

Ксения, я не призываю "переписывать историю".
А про "пьяный дом" я выдумал для примера. Вообще-то такие факты мне неизвестны.

[samoletov]

Это интересо, но не думаю, что много интересного материала найдётся. О самых значительных проектах рассказано уже в серии про Красногорку. Кстати, Паздников в своё время  неоднократно организовывал конкурсы  "Каменск будущего", я там даже учавствовал. Интересно было бы найти те рисунки. Ибо работы действительно интересные. К сведению, старшие классы 1й художки рисуют не как прикладникииз 2-й школы, а на вполне академическом уровне, да и на проектах нужно было чётко расписывать что за сооружение и для чего служит.

Ну а серий конечно в ближайшее время окромя 10-й заключительной не планируется. Бо устали шибко. Да и другие заботы...

Вы плохо представляете, сколько существует материала на эту тему. И большинство - интересный. У Светланы Игоревны как-нибудь поинтересуйтесь.

[samoletov]

"Тихо сам с собою, тихо сам с собою я веду беседу" (слова из песни советских времен)   

Посмотрел вчера девятую серию по второму разу. Понравилось гораздо больше, чем в первый раз. (Если еще в третий раз посмотрю, то вообще в восторге буду.  )
Но еще некоторые заметки.
По зрительному восприятию.
Опять я про "космический переход". После того как камера взлетает над городом, понятно откуда взлетели, но потом место приземления размывается, садимся где-то там непонятно где. Возникает Ксения и начинает рассказывать об очередном топониме, и только тогда становится понятно где мы находимся.
В общем, если такова задумка авторов, то, как говорится "пардон", свои замечания по этому поводу снимаю. 
Про армянский квартал. Вот к сожалению не отложилось в памяти было ли сказано в фильме почему его так называют. Сам Мелконян говорит, что отец приехал в Каменск впервые в 1959 году, потом уезжал обратно. Речь у него шла о подвале по улице Строителей, только непонятно о каком доме идет речь, поскольку известно, что у домов ЦЖС подвальные помещения как раз и были заселены, а 2-й дом ЦЖС как раз и стоит по Строителей. Как обстояли дела с подвалами в соседнем квартале 2/27 мне неизвестно. Далее Мелконян упоминает дом БК-8, которые находились еще дальше от 2/27, чем дома ЦЖС. И в итоге непонятная получается для меня картина по армянскому кварталу. Каким местом на основании чего его вообще так называют. В общем, по армянскому кварталу тема не раскрыта.

[Sandro Feel IN]

Они несколько раз переезжали, жили одно время в том доме, где был магазин "Маяк" (ныне таверна и КиБ), мастерская была в подвале дома по Исетской, 5. Помню, как мы мелкими бегали и кричали им в окошко "татара-татара". Почему татара - не помню. Потом задружились с Алэном - старшим сыном, ну а из-за него соседние пацаны наш квартал и стали армянским называть. Потом и закрепилось. Может быть и другая версия есть, не знаю.

[samoletov]

Они несколько раз переезжали, жили одно время в том доме, где был магазин "Маяк" (ныне таверна и КиБ), мастерская была в подвале дома по Исетской, 5. Помню, как мы мелкими бегали и кричали им в окошко "татара-татара". Почему татара - не помню. Потом задружились с Алэном - старшим сыном, ну а из-за него соседние пацаны наш квартал и стали армянским называть. Потом и закрепилось. Может быть и другая версия есть, не знаю.

Вот, Саша, отсюда и наши разногласия.
Я провожу границу между названиями, бытовавшими в молодежной среде, и народными топонимами. Конечно, первое может перерасти во второе. Но вот такие названия как чикаго, дворцуха, челяба и т.п., думаю, никогда не приживутся. И это хорошо. Это показатель культуры горожан.

[Sandro Feel IN]

Одно другому не мешает. "хотелось бы" - не влияет на реальное народное поименование. Он, народ сам выбирает и использует топонимы, в независимости от того, как они появились. Может быть они просуществуют недолго как "шлагбаум" и "зеленострой", а могут и закрепится как тот же "гнилой угол" и "бабья гора".

[pianistka]

По зрительному восприятию.
Опять я про "космический переход". После того как камера взлетает над городом, понятно откуда взлетели, но потом место приземления размывается, садимся где-то там непонятно где. Возникает Ксения и начинает рассказывать об очередном топониме, и только тогда становится понятно где мы находимся.

Этот прием - он, скорее, не для ориентации на местности, а для композиции: как я уже писала, попытка соединить разные места и темы. Вот лично я страдаю географическим кретинизмом и мне нужно очень долго разглядывать ту же гугловскую карту, чтоб понять, где это, и то не факт, что поможет)) не сужу за всех, конечно, но представьте, какими долгими и медленными должны быть "подлеты", чтобы зритель понял, где это... Ну и в тексте даются ориентиры, район хотя бы, привязка к заводам и тп..

Про армянский квартал. Вот к сожалению не отложилось в памяти было ли сказано в фильме почему его так называют.

Я говорю в стенд-апе: "с переездом в Каменск обувных дел мастера "армянским" стал целый квартал в старой Красногорке".

[pianistka]

Это интересо, но не думаю, что много интересного материала найдётся. О самых значительных проектах рассказано уже в серии про Красногорку. Кстати, Паздников в своё время  неоднократно организовывал конкурсы  "Каменск будущего", я там даже учавствовал. Интересно было бы найти те рисунки. Ибо работы действительно интересные. К сведению, старшие классы 1й художки рисуют не как прикладникииз 2-й школы, а на вполне академическом уровне, да и на проектах нужно было чётко расписывать что за сооружение и для чего служит.

Ну а серий конечно в ближайшее время окромя 10-й заключительной не планируется. Бо устали шибко. Да и другие заботы...

Вы плохо представляете, сколько существует материала на эту тему. И большинство - интересный. У Светланы Игоревны как-нибудь поинтересуйтесь.

Материалов действительно немало. И в графике это можно было бы сделать очень интересно. Но вопрос: надо ли? Что толку сокрушаться о том, что могло бы быть, но в жизнь так и не воплотилось?
Вы так странно - предлагаете забыть то, что есть, и помнить то, чего никогда не было

[samoletov]

Я говорю в стенд-апе: "с переездом в Каменск обувных дел мастера "армянским" стал целый квартал в старой Красногорке".

Да-да. Сейчас посмотрел серию уже в третий раз.  Специально обратил на это место внимание. ...Старею, уже не могу все воспринять с первого раза. 

[pianistka]

Я говорю в стенд-апе: "с переездом в Каменск обувных дел мастера "армянским" стал целый квартал в старой Красногорке".

Да-да. Сейчас посмотрел серию уже в третий раз.  Специально обратил на это место внимание. ...Старею, уже не могу все воспринять с первого раза. 

Мне кажется, вы подсели

[pianistka]

А я вчера с таким удовольствием пересмотрела третью серию про Красногорку... Эх... Каждый стенд-ап - изюм! То на крыше, то на кладбище, то еще куда залезли. Все-таки летом в этом плане больше возможностей, да и сил, чувствуется, у создателей было еще поболе) А на морозе застывают губы и мысли

[samoletov]

1. Материалов действительно немало. И в графике это можно было бы сделать очень интересно. Но вопрос: надо ли? Что толку сокрушаться о том, что могло бы быть, но в жизнь так и не воплотилось?
2. Вы так странно - предлагаете забыть то, что есть, и помнить то, чего никогда не было

1. На мой взгляд надо. Чтобы знали люди, что задумывалось и как планировалось. Раньше генпланы были комплексные и прорабатывались досконально.
А сейчас на плане развития заштрихуют участок и назовут рекреационной зоной и поди разберись, что потом на этом месте возникнет, то ли сквер, то ли ТРЦ, то ли гаражи.  
Очень много дельного на старых планах, и мне бы хотелось, чтобы люди знали это, может быть со временем что и воплотится из того, проработанного.
2. Я не странно, я - странный.   Ксения, да не предлагаю я забывать то, что есть. Все-таки никак ты меня понять не можешь. Ну да ладно, не буду дальше эту мысль развивать. А то и так монолог Странного получается.

[samoletov]

Я говорю в стенд-апе: "с переездом в Каменск обувных дел мастера "армянским" стал целый квартал в старой Красногорке".

Да-да. Сейчас посмотрел серию уже в третий раз.   Специально обратил на это место внимание. ...Старею, уже не могу все воспринять с первого раза.  

Мне кажется, вы подсели

Ага, точно, во время просмотра на стуле сидел.  
А если серьезно, то прежде чем критикой заниматься нужно хорошо знать критикуемый предмет (извиняюсь за тафтологию). Мне надо было сразу разика три посмотреть серию, прежде чем "рецензию" на гора выдавать. Говорю же, что старею. Недаром уже три внука есть.

[pianistka]

Очень много дельного на старых планах, и мне бы хотелось, чтобы люди знали это, может быть со временем что и воплотится из того, проработанного.

Мне, когда я с этим материалом познакомилось, было любопытно, конечно, ну а знать-то должны не простые люди, а специалисты в этой области - архитекторы и тд... За ними ведь слово. Хотя ЧТО появится на заштрихованном участке - парк, стоянка или ТРЦ - сейчас, видимо, решают не они
А раньше и не только на планах, но и в жизни - парки были зеленее, фонтаны полноводнее и прочяя... Остается только понастальгировать (хотя я это время и не застала )

[samoletov]

Ну когда там, когда ужо выйдет 10-серия? Я же подсевший, не могу долго ждать...