Исторический процесс на канале Россия 1

[ASK]

Ах ты черт, как то забыл что вам конкретика нужна. Отвечаю конкретно. Кто бедствовал в Империи? - работяги и крестьяне. Кто бедствовал при советах? - крестьяне. Кто бедствует теперь - работяги и крестьяне. Может в голове всё бедствие?

судя по всему мы тут все интеллигенция.
так давайте сравним понятие бедствовать по основным параметрам:
детская смертность на селе,
продолжительность жизни
доступ к основным продуктам питания

Все проблемы от глобального мышления при отсутствии локальных действий  Понятие бедствовать по основным (приведенным вами) параметрам в разные временные промежутки сравнивать некорректно 

[ASK]

Кто бедствовал в Империи? - работяги и крестьяне. Кто бедствовал при советах? - крестьяне. Кто бедствует теперь - работяги и крестьяне. Может в голове всё бедствие?

Как все запущено! 

Где нестыковочка? когда это крестьяне и работяги не бедствовали? 

[nebel23]

Интересно разворачивается дискуссия. И в частностях одни правы и вторые, а если уж пошел разговор о детской смертности в российском селе и о том как жили в то время, то выложу две фото. На первой отчет о смертности в одном из сел Шадринской волости. Это 60 км. от нас.  А на втором вид одного из сел во время войны.


41 младенец не доживал до 1 года, 52 до 10 лет. Это от 85 родившихся. Меня откровенно это потрясло. Посмотрел другие годы  - то же самое!

[nebel23]

Не все так просто в истории. Вот так жили в центр. полосе России в 1917 году. Уровень жизни на уральских казенных заводах на несколько порядков был выше чем в центральной России. Поэтому стороной обошла ГВ Каменский завод.  

Вообще уровень жизни на Урале и в Сибири был гораздо выше чем в центральной России. Отчасти победу большевикам в ГВ сделала беднота центральной России, при полном безразличии и кухонной философии жителей Урала и Сибири.  Так же было как и сейчас. Пускай дерутся моя хата с краю.

[samoletov]

Вчера Д.Самолётов обожествлял В.И.Ленина, а сегодня уже проклинает.

Ну-ка, покажите мне этот фрагмент. В какой теме это происходило?
 

[samoletov]

Вообще уровень жизни на Урале и в Сибири был гораздо выше чем в центральной России...

На мой взгляд фото отражает не уральскую деревню. Есть конкретное название, где фотка снята?

[nebel23]

А я и пишу, что фото деревни центральной России. Уральские и сибирские деревни были гораздо зажиточнее и соломенных крыш там не было. Деревянные были.

[samoletov]

Ну вот еще пример из 1917 года.

Был лозунг "Землю - крестьянам". (Это вообще бред какой-то - на мой взгляд). Но под этим лозунгом делалась революция.
Смотрим, что же для выполнения этого лозунга сделано. И вот ДЕКРЕТ О ЗЕМЛЕ СЪЕЗДА СОВЕТОВ РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ (принят на заседании 26 октября (8 ноября) 1917 г. в 2 час. ночи). Т.е. сразу после "захвата" Зимнего дворца.
Что в нем пишут?

стр. 18

"Самое справедливое разрешение земельного вопроса должно быть таково:
1) Право частной собственности на землю отменяется навсегда; земля не может быть ни продаваема,  ни покупаема,  ни сдаваема  в аренду,  либо в залог,  ни каким-либо другим способом отчуждаема. Вся земля:  государственная, удельная, кабинетская, монастырская, церковная, посессионная, майоратная, частновладельческая, общественная и крестьянская   и  т.д.,  отчуждается  безвозмездно, обращается в всенародное достояние и переходит в пользование всех трудящихся на ней.
За пострадавшими  от  имущественного  переворота  признается лишь  право  на общественную поддержку на время,  необходимое для приспособления к новым условиям существования.

3) ...Усадебная, городская и сельская земля,  с домашними садами и огородами,  остается  в пользовании настоящих владельцев,  причем размер  самих  участков  и  высота  налога  за  пользование ими определяется законодательным порядком".

[Svets777]

  Был лозунг "Землю - крестьянам"

  за спиной у коммунистов звучали лозунги, всё это колхозное, всё это моё, естественно растаскивалось всё по домам. Земля- то ведь крестьянская, то бишь брали, а не воровали. 

[nebel23]

      Да лозунги то были! Только они и лозунгами были и остались! А в действительности все было по иному.  Самолет правильно привел декрет. Кто из тех же солдат и крестьян понимал, что такое всенародное достояние, что такое отчуждение во всенародное достояние. В связи с отменой частной собственности на землю тот же крестьянин не понимал, что отменяется и его право на клочек его земли.  Только история этого крестьянина ничему не научила.   Сегодняшний день - пенсия будет повышена на 10%, а с 1 июня еще на 15 процентов. Но это лозунг! И никто из потомков этих крестьян не понимает и еще хуже не хочет понимать, что это лозунг, что это касается только базовой части пенсии. Вот Вам лозунг, вот Вам реалии.
       Причины? По моему они уже на генетическом уровне. Вот найти врага, уничтожить, забрать у него все и поделить. Как то лет 5 или около этого прошел великолепный фильм Ликвидация в котором один из главных персонажей говорит: Я вас ненавижу, вы только воюете, а в перерывах убиваете друг друга и делите награбленное. Он недалек от истины. Основная масса спустя почти 80 лет после революции и ГВ ни о чем не хочет думать, а только отобрать и поделить. И все надежды на царя, барина, вождя. Вот он миленький приедет и рассудит и порядок наведет.
       Молодым настоятельно посоветую посмотреть фильм который вышел в 80х годах "Убить дракона". В нем весь цвет артистов тех лет от Янковского и до... Сегодня Вам его по ТВ не покажут, уж больно он подходит к современности. В интернете он есть. Рекомендую на my-hit.ru

[Larissa]

     Да лозунги то были! Только они и лозунгами были и остались! А в действительности все было по иному.  Самолет правильно привел декрет. Кто из тех же солдат и крестьян понимал, что такое всенародное достояние, что такое отчуждение во всенародное достояние. В связи с отменой частной собственности на землю тот же крестьянин не понимал, что отменяется и его право на клочек его земли.  Только история этого крестьянина ничему не научила.   Сегодняшний день - пенсия будет повышена на 10%, а с 1 июня еще на 15 процентов. Но это лозунг! И никто из потомков этих крестьян не понимает и еще хуже не хочет понимать, что это лозунг, что это касается только базовой части пенсии. Вот Вам лозунг, вот Вам реалии.
       Причины? По моему они уже на генетическом уровне. Вот найти врага, уничтожить, забрать у него все и поделить. Как то лет 5 или около этого прошел великолепный фильм Ликвидация в котором один из главных персонажей говорит: Я вас ненавижу, вы только воюете, а в перерывах убиваете друг друга и делите награбленное. Он недалек от истины. Основная масса спустя почти 80 лет после революции и ГВ ни о чем не хочет думать, а только отобрать и поделить. И все надежды на царя, барина, вождя. Вот он миленький приедет и рассудит и порядок наведет.
       Молодым настоятельно посоветую посмотреть фильм который вышел в 80х годах "Убить дракона". В нем весь цвет артистов тех лет от Янковского и до... Сегодня Вам его по ТВ не покажут, уж больно он подходит к современности. В интернете он есть. Рекомендую на my-hit.ru

Захарову респект. И тогда фильм был актуален.

[nebel23]

Выход этого фильма в то время это геройский поступок Захарова. Но более актуальным и не менее героическим поступком было бы показ его сегодня. Но.. такого не будет. Сегодняшние дрищи на это не пойдут.  Как он, вернее Шварц предвидел и "Ельцина" и Тюремщика, и вообще все что произошло после 1991 года?! Дракон с детьми - это что то!!!  При всей несколько второстепенной роли Леонов блестящ. Да все они там изумительно сыграли. И Абдулов и Тихонов и Збруев и...

[samoletov]

Выход этого фильма в то время это геройский поступок Захарова. Но более актуальным и не менее героическим поступком было бы показ его сегодня. Но.. такого не будет. Сегодняшние дрищи на это не пойдут.  Как он, вернее Шварц предвидел и "Ельцина" и Тюремщика, и вообще все что произошло после 1991 года?! Дракон с детьми - это что то!!!  При всей несколько второстепенной роли Леонов блестящ. Да все они там изумительно сыграли. И Абдулов и Тихонов и Збруев и...

Да-а, это шедевр... Люблю смотреть захаровские фильмы, поставленные по Шварцу. Горин, конечно, там руку тоже приложил.
Но когда я читал пьесы Шварца, я с удивлением обнаруживал фразы героев, например из пьесы "Дракон", которые очень современно звучали. А я думал, что это горинская доработка была. Действительно, в этом плане Евгений Шварц выглядит как бы пророком.

[Emerald]

Причины По моему они уже на генетическом уровне. Вот найти врага, уничтожить, забрать у него все и поделить.

это уже фашизм - видимо русские и все кто с ними соприкасался уже генетически неполноценны

Как то лет 5 или около этого прошел великолепный фильм Ликвидация

фильм интересный, а насчет великолепности-спорно.
на правах оффтопа - товарищ рассказывал, как их сотрудник во время показа по тв Ликвидации напившись, бродил по частному сектору,
ломился в двери разных домов с требованием выдать ему академика

Как то лет 5 или около этого прошел великолепный фильм Ликвидация в котором один из главных персонажей говорит: Я вас ненавижу, вы только воюете, а в перерывах убиваете друг друга и делите награбленное.
Он недалек от истины. Основная масса спустя почти 80 лет после революции и ГВ ни о чем не хочет думать, а только отобрать и поделить.

Вы смотрели невнимательно - персонаж Пореченкова (академик) говорил не о русских (он ведь и сам русский) - он говорил это Гоцману - еврею, про евреев.
причем в фильме не объяснено почему. читал где-то что в книге http://www.bookfb2.ru/?p=37566 все разъяснено, но саму книгу я не читал

[Emerald]

Выход этого фильма в то время это геройский поступок Захарова. Но более актуальным и не менее героическим поступком было бы показ его сегодня. Но.. такого не будет. Сегодняшние дрищи на это не пойдут.  Как он, вернее Шварц предвидел и "Ельцина" и Тюремщика, и вообще все что произошло после 1991 года?! Дракон с детьми - это что то!!!  При всей несколько второстепенной роли Леонов блестящ. Да все они там изумительно сыграли. И Абдулов и Тихонов и Збруев и...

В тоталитарном государстве геройство?
Втихаря, в сараях на свои деньги снимали?
Жизнь им (участникам съемок) после этого поломали?
Бросьте,
я понимаю если бы они эти подвиги совершали в 1937 - тогда-да, подвиг.
а это номенклатурный заказ - уже от прочтения краткого содержания неприятные ощущения.
даже лучшие актеры продаются и снимаются где-угодно, печальна такая конъюктурность.
1988 год - эпоха перестройки - номенклатура ломает КПСС.
она мешала элите, держала ее в узде.
был еще фильм Город Зеро - тоже очень пророческий.
а сейчас глядите тоже покажут, хотя сегодня время навальных - валить власть должны такие гости из Йеля.