Исторический процесс на канале Россия 1

[Emerald]

судя по всему мы тут все интеллигенция.
так давайте сравним понятие бедствовать по основным параметрам:
детская смертность на селе,
продолжительность жизни
доступ к основным продуктам питания

Понятие бедствовать по основным (приведенным вами) параметрам в разные временные промежутки сравнивать некорректно 

почему-бы нет?
давайте сравним по другим - предлагайте

[Emerald]

Если бы Сталин не выступил против союза на выборах коммунистов и социал-демократов Германии - Гитлер бы не стал канцлером.

уверены?

   2.Я уже говорил, что альтернативой сталинской модели вполне мог быть ленинский НЭП.

это не аргумент

В жизни всегда есть разные пути решения вопросов. При нападении Гитлера на Советский Союз можно было бы, например, по христиански, подставить "другую щёку". Тоже ведь альтернатива.

 
я начинаю догадываться, почему у Вас так много минусов в профиле

[ZEEV]

  1. Emerald, Вам не надо догадываться, спросите у Ицика, он автор практически всех моих минусов.
  2. Я не откажусь ни от одного своего слова относительно альтернативы сталинизму. (Я разделяю мнения множества учёных.)
  3. Гитлер бы не стл канцлером Германии если бы коммунисты на выборах выступили вместе с социал-демократами. (Это давно известно.)
  4. Emerald, Вы пытаетесь найти решения, основываясь на позиции КПСС времён Хрущёва-Брежнева. Извините, это тупиковый вариант.

[samoletov]

Вчера Д.Самолётов обожествлял В.И.Ленина, а сегодня уже проклинает.

Ну-ка, покажите мне этот фрагмент. В какой теме это происходило?
 

Для начала ставлю минус ZEEVу за клевету.

[samoletov]

Молодым настоятельно посоветую посмотреть фильм который вышел в 80х годах "Убить дракона". Сегодня Вам его по ТВ не покажут, уж больно он подходит к современности.

Выход этого фильма в то время это геройский поступок Захарова. Но более актуальным и не менее героическим поступком было бы показ его сегодня. Но.. такого не будет. Сегодняшние дрищи на это не пойдут.  Как он, вернее Шварц предвидел и "Ельцина" и Тюремщика, и вообще все что произошло после 1991 года?! Дракон с детьми - это что то!!!  При всей несколько второстепенной роли Леонов блестящ. Да все они там изумительно сыграли. И Абдулов и Тихонов и Збруев и...

В тоталитарном государстве геройство?
Втихаря, в сараях на свои деньги снимали?
Жизнь им (участникам съемок) после этого поломали?
Бросьте,
я понимаю если бы они эти подвиги совершали в 1937 - тогда-да, подвиг.
а это номенклатурный заказ - уже от прочтения краткого содержания неприятные ощущения.
даже лучшие актеры продаются и снимаются где-угодно, печальна такая конъюктурность.
1988 год - эпоха перестройки - номенклатура ломает КПСС.
она мешала элите, держала ее в узде.

Фильм "Убить дракона" демонстрировался по ОТВ в эту субботу. 
Возможно, по центральным каналам его и поостерегутся показать. Хотя, как знать. Мне кажется, этот фильм никого наверху не пугает по нескольким причинам.
Во-первых, это фильм, над которым еще надо подумать и после просмотра. Сегодняшняя молодежь в основной массе "воспитывается" на ЕГЭ и всяческой развлекухе. До этого ли ей?
Во-вторых, фильм снимался по государственному заказу и вышел в 1988 году. Снят совместно с ФРГ кстати. Главная идея фильма (как и пьеса Шварца) актуальна, ёмка и глобальна во все времена. Но на поверхности конечно же лежит конфликт героя и системы по аналогии с КПСС в Советском Союзе.
В-третьих, все же советую посмотреть фильм тем, кто его не видел, и пересмотреть тем, кто уже знаком с ним.

[ASK]

судя по всему мы тут все интеллигенция.
так давайте сравним понятие бедствовать по основным параметрам:
детская смертность на селе,
продолжительность жизни
доступ к основным продуктам питания

Понятие бедствовать по основным (приведенным вами) параметрам в разные временные промежутки сравнивать некорректно 

почему-бы нет?
давайте сравним по другим - предлагайте

Я о том, что сравнивать 900г. 1900г., 1960г., 1990г. и 2011г. по любым параметрам некорректно, в разные времена были разные стандарты жизни, разный уровень развития науки, техники, технологии, медицины и т.п.

при Всеволоде "Большое гнездо" вон вобще ни электричества ни центрального отопления ни ЖЭКа не было - прозябал народ, бедствовал   

[samoletov]

судя по всему мы тут все интеллигенция.
так давайте сравним понятие бедствовать по основным параметрам:
детская смертность на селе,
продолжительность жизни
доступ к основным продуктам питания

Понятие бедствовать по основным (приведенным вами) параметрам в разные временные промежутки сравнивать некорректно 

почему-бы нет?
давайте сравним по другим - предлагайте

Я о том, что сравнивать 900г. 1900г., 1960г., 1990г. и 2011г. по любым параметрам некорректно, в разные времена были разные стандарты жизни, разный уровень развития науки, техники, технологии, медицины и т.п.

при Всеволоде "Большое гнездо" вон вобще ни электричества ни центрального отопления ни ЖЭКа не было - прозябал народ, бедствовал   

Согласен. Или хотя бы сравнение надо проводить по ряду стран, но одного временного периода.

[ASK]

 Мне кажется, этот фильм никого наверху не пугает по нескольким причинам.
Во-первых, это фильм, над которым еще надо подумать и после просмотра. Сегодняшняя молодежь в основной массе "воспитывается" на ЕГЭ и всяческой развлекухе. До этого ли ей?

Т.е. по вашему сегодняшняя молодежь не умеет думать и делать выводы? Сейчас возможно говорить "в общем" как раз только за "старшее" поколение, именно они однородны и предсказуемы в своих реакциях, несмотря на "умение думать" и отсутствие ЕГЭ   выборы тому подтверждение.

А молодежь разнородна, возможно, что бы сделать те же выводы что и вы, им и не нужно смотреть весь фильмы и думать после просмотра, достаточно титров   А вот действовать после сделанных выводов они будут по другому, а вы, не в силах понять почему, спишете все на воспитание ЕГЭ и развлекухой.  

В общем "Базаровщина" и "Кирсановщина"

[Emerald]

Т.е. по вашему сегодняшняя молодежь не умеет думать и делать выводы? Сейчас возможно говорить "в общем" как раз только за "старшее" поколение, именно они однородны и предсказуемы в своих реакциях, несмотря на "умение думать" и отсутствие ЕГЭ   выборы тому подтверждение.

А молодежь разнородна, возможно, что бы сделать те же выводы что и вы, им и не нужно смотреть весь фильмы и думать после просмотра, достаточно титров  

Долой логику, да здравствует поколение свободы, дети-индиго.
им, в отличии от их тупых родителей-совков, не нужны чьи-то советы, не нужны размышления - они и так все знают.
они воспитывались песенками

Дискотека Авария - Недетское время

вчитайтесь в текст

Время, позднее время, недетское время
Нам надоели книжки в постели
Ваши советы, нам хочется дела
Мы б тоже хотели танцевать до рассвета.

Крутые коктейли, кровавую Мэри
Летать на ракете, зажигать на банкете
Шалить в Интернете, мы всё бы сумели
Придет наше время.

Время, жить на Ривьере, отдыхать в Куршевеле
Клеить моделей, решать все проблемы
Мы будем в ответе за всё на планете
Придёт наше время.

Вспоминается такая вот цитата:

В отношении молодежи мы видим в фашизме сознательное pазpушение тpадиционных отношений. Для пpевpащения молодежи в "женихов смеpти" нужна была глубокая культуpная pеволюция. Она заключалась в снятии естественных для детского и подpосткового возpаста культуpных ноpм, запpетов, отношений подчинения и уважения к стаpшим. Сначала - "pаскpепощение" сознания, доведение атомизации до полного пpедела, чтобы затем слепить в pой, в военизиpованные гpуппы. Идеологи поставили задачу: создать особый фашистский стиль - так, чтобы "молодежи стало скучно в лагеpе коммунистов" (этот пpием не так давно успешно использован и нашими антикоммунистами). Этот стиль был pазвит как философия под названием "а мне что за дело" или стиль "бpодяги и фанфаpона" - говоpя попpосту, хулигана. Взpослые наставники молоденьких фашистов поощpяли уличное насилие, ножи и кастеты. Сам фюpеp заявил: "Да, мы ваpваpы, и хотим ими быть. Это почетное звание. Мы омолодим миp". Это - пpинципиальное отличие от установки коммунизма в отношении молодежи: ее дело - учиться и овладевать всем культуpным богатством, котоpое накопила цивилизация. Надеюсь, ленинские слова еще читатель помнит.

И здесь pечь идет не о конъюнктуpе, а о фундаментальном откpытии философов фашизма, о котоpом очень много думал и писал К.Лоpенц: "демокpатизация" подpостков, то есть освобождение их от иеpаpхических связей со взpослыми и от гнета тpадиций, пpедоставление им самим устанавливать этические ноpмы и связи подчинения, неизбежно ведет к фашизации их сознания. Это надо подчеpкнуть, ибо многие наши демокpаты сейчас с энтузиазмом бpосились "pаскpепощать" школу и детей вообще. Большинство из них не понимает, что твоpит.

Изучение пpоцесса фашизации молодежи отpажено в pомане-антиутопии английского писателя У.Голдина "Повелитель мух" и в классическом фильме по этому pоману. Почему-то наши демокpаты его не вспоминают. А в нем показано, как сотня ноpмальных детей, попавших без взpослых на тpопический остpов, pешает воспpоизвести политический стpой "как у взpослых" - с выбоpами паpламента, пpезидента и т.д. И как этот стpой неизбежно пеpеpождается в жестокую фашистскую диктатуpу.

Отсюда http://kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a109.htm#hdr_154

[Emerald]

   2. Я не откажусь ни от одного своего слова относительно альтернативы сталинизму. (Я разделяю мнения множества учёных.)

про христианское подставление другой щеки что за множество ученых говорило? фамилии пожалуйста!

  3. Гитлер бы не стл канцлером Германии если бы коммунисты на выборах выступили вместе с социал-демократами. (Это давно известно.)

Сталин повлиял на коммунистов Веймарской республики? Источник - в студию!
Но, допустим. И как из этого неизбежно следует приход гитлера?

  4. Emerald, Вы пытаетесь найти решения, основываясь на позиции КПСС времён Хрущёва-Брежнева. Извините, это тупиковый вариант.

Согласен, на таких позициях выхода не найти.
Нужен новый проект развития страны, способный вывести Россию из криминально-периферийного капиталистического тупика

С.Е. Кургинян: Расплавить металл!

[ASK]

  3. Гитлер бы не стл канцлером Германии если бы коммунисты на выборах выступили вместе с социал-демократами. (Это давно известно.)

Сталин повлиял на коммунистов Веймарской республики? Источник - в студию!
Но, допустим. И как из этого неизбежно следует приход гитлера?

Гитлер вполне легально победил на демократических выборах, единый кандидат от социалистов и коммунистов набрал бы больше, интернационал тогда еще существовал, рулил им к тому времени Сталин практически единолично  Это общеизвестные вещи, странно, что вы не в курсе, пробелы в образовании? 

[Emerald]

судя по всему мы тут все интеллигенция.
так давайте сравним понятие бедствовать по основным параметрам:
детская смертность на селе,
продолжительность жизни
доступ к основным продуктам питания

Понятие бедствовать по основным (приведенным вами) параметрам в разные временные промежутки сравнивать некорректно 

почему-бы нет?
давайте сравним по другим - предлагайте

Я о том, что сравнивать 900г. 1900г., 1960г., 1990г. и 2011г. по любым параметрам некорректно, в разные времена были разные стандарты жизни, разный уровень развития науки, техники, технологии, медицины и т.п.

при Всеволоде "Большое гнездо" вон вобще ни электричества ни центрального отопления ни ЖЭКа не было - прозябал народ, бедствовал   

Если детская смертность уменьшилась, а доступ к основным продуктам питания и продолжительность жизни увеличилась
значит проводимые реформы были эффективными, они улучшили жизнь страны.
или это происходит во всех странах автоматически, в связи с увеличением цифирь в календаре?
Китай ?
Сомали?
Чили?
Или сравнение с этими странами некорректно, тк мы-русские и с нами Бог???

[ASK]

Долой логику, да здравствует поколение свободы, дети-индиго.
им, в отличии от их тупых родителей-совков, не нужны чьи-то советы, не нужны размышления - они и так все знают.
они воспитывались песенками Дискотека Авария - Недетское время

вчитайтесь в текст

При чем тут мифические дети индиго?   Читая ваши посты не дети индиго на ум приходят а "дети кукурузы"  
К чему вчитываться/вслушиваться в текст откровенно низкопробной песенки? это из оперы "попробуй говна"   Сейчас песен и музыки и стилей и направлений много, есть из чего выбрать, насильно молодежи в уши вдувают только "Давай Россия давай давай, давай красиво..."  

А песенками воспитывались всегда, это просто инструмент, раньше он в одних руках был, сейчас во многих  

[Emerald]

Гитлер вполне легально победил на демократических выборах, единый кандидат от социалистов и коммунистов набрал бы больше, интернационал тогда еще существовал, рулил им к тому времени Сталин практически единолично  Это общеизвестные вещи, странно, что вы не в курсе, пробелы в образовании? 

пробелы, безусловно, есть, но знаний достаточно для того, чтобы увидеть антисоветские уши этого бородатого мифа

[Emerald]

воспитывались-то всегда, да вот не всегда в них было такое паскудное содержание.
приведите навскидку другие песни, с созидательным смыслом.
судя по вашим постам, вы как раз из индиго