Народ и власть

[Николаич]

Если прочитать внимательно начало дискуссии, то видно, что лично к Вам и другим форумчанам никаких претензий не было, не так ли? Я просто прокомментировал ситуацию по ссылке. Без личностей и намёков на кого-то и что-то.

[R5SK]

Если прочитать внимательно начало дискуссии, то видно, что лично к Вам и другим форумчанам никаких претензий не было, не так ли? Я просто прокомментировал ситуацию по ссылке. Без личностей и намёков на кого-то и что-то.

Я тоже это понимаю, просто не понятно что делать, как быть и кто больше виноват что с городом происходит то что происходит, я просто свожу к тому что пробки это меньшее из того что могло произойти, ну пробка и пробка. Вы же мне внушайте что это ой как важно! Все люди несут большую часть отвественности, малыми долями, администрация сама из народа и доля ответственности у них не больше нашей. Не с Марса же они прилетели? Не объективно судите, не по заслугам тумаки раздаёте.  

[Николаич]

Если сравнивать фото нищего эстонского посёлка и каменска, то - да - "пробки" - это ой как важно. А что делать - ответ очень прост - не мусорить самому и детей воспитывать точно также. Через поколение будет чистый город. И это вообще никак не зависит от того, какая у нас администрация. К горадминистрации сегодня совсем другие вопросы есть.

[Николаич]

А с теми, кто в сознательном возрасте "пробками" по урнам промахивается, уже ничего мирно не сделать. Это воспитание и его не изменить. Остаются только штрафы, как временная мера и метод воздействия.

[R5SK]

Если сравнивать фото нищего эстонского посёлка и каменска, то - да - "пробки" - это ой как важно. А что делать - ответ очень прост - не мусорить самому и детей воспитывать точно также. Через поколение будет чистый город. И это вообще никак не зависит от того, какая у нас администрация. К горадминистрации сегодня совсем другие вопросы есть.

Через поколение тут не по чему будет ездить и не где работать, но пробочки нас спасут, однозначно 

[Николаич]

Если сравнивать фото нищего эстонского посёлка и каменска, то - да - "пробки" - это ой как важно. А что делать - ответ очень прост - не мусорить самому и детей воспитывать точно также. Через поколение будет чистый город. И это вообще никак не зависит от того, какая у нас администрация. К горадминистрации сегодня совсем другие вопросы есть.

Через поколение тут не по чему будет ездить и не где работать, но пробочки нас спасут, однозначно  

Нет, Вас спасёт троллинг конечно же.  

А если серьёзно, то вообще всё идёт от воспитания и культуры. И качественные дороги, и рабочие места, и прочее - всё это следствие. "Пробочки" - это конечно сильное упрощение, не спорю. Но это один из многих аспектов.

[R5SK]

Если сравнивать фото нищего эстонского посёлка и каменска, то - да - "пробки" - это ой как важно. А что делать - ответ очень прост - не мусорить самому и детей воспитывать точно также. Через поколение будет чистый город. И это вообще никак не зависит от того, какая у нас администрация. К горадминистрации сегодня совсем другие вопросы есть.

Через поколение тут не по чему будет ездить и не где работать, но пробочки нас спасут, однозначно 

Нет, Вас спасёт троллинг конечно же. 

Я не троллю, выставляю приоритеты, сейчас не за пробками смотреть надо, а за рабочими местами и инфраструктурой. Это должно огорчать в большей степени чем то как кто-то не попадает в переполненные урны. Точность броска не рождает метр хороших дорог и рабочее место. 

[Николаич]

Если сравнивать фото нищего эстонского посёлка и каменска, то - да - "пробки" - это ой как важно. А что делать - ответ очень прост - не мусорить самому и детей воспитывать точно также. Через поколение будет чистый город. И это вообще никак не зависит от того, какая у нас администрация. К горадминистрации сегодня совсем другие вопросы есть.

Через поколение тут не по чему будет ездить и не где работать, но пробочки нас спасут, однозначно 

Нет, Вас спасёт троллинг конечно же. 

Я не троллю, выставляю приоритеты, сейчас не за пробками смотреть надо, а за рабочими местами и инфраструктурой. Это должно огорчать в большей степени чем то как кто-то не попадает в переполненные урны. Точность броска не рождает метр хороших дорог и рабочее место. 

А я разве говорю, что рабочие места и дороги не важны? Где я такое говорил? Мы сейчас вроде как о другом говорим, не? Хотя, с другой стороны, порядочный горожанин-патриот не кинет обёртку на асфальт, а порядочный чиновник-патриот будет заботиться о том, чтобы в городе было комфортно. А так с Ваших слов получается, что мы будем свиньями ровно до того момента, пока свиньями будут наши чиновники. Ну а чиновники, наверное думают, что "а зачем этим свиньям красивый город, всё равно ведь засрут". И получается, что все в дерьме.

[R5SK]

Если сравнивать фото нищего эстонского посёлка и каменска, то - да - "пробки" - это ой как важно. А что делать - ответ очень прост - не мусорить самому и детей воспитывать точно также. Через поколение будет чистый город. И это вообще никак не зависит от того, какая у нас администрация. К горадминистрации сегодня совсем другие вопросы есть.

Через поколение тут не по чему будет ездить и не где работать, но пробочки нас спасут, однозначно  

Нет, Вас спасёт троллинг конечно же.  

А если серьёзно, то вообще всё идёт от воспитания и культуры. И качественные дороги, и рабочие места, и прочее - всё это следствие. "Пробочки" - это конечно сильное упрощение, не спорю. Но это один из многих аспектов.

А мне казалось что это вопрос денег, которых всегда нет у нашей горадминистрации. Наверно им просто в падлу для таких людей что-то делать? Не попал в урну, не будем дороги делать. В театр не ходил? Тогда муниципальный транспорт в одни руки отдадим  

[R5SK]

Если сравнивать фото нищего эстонского посёлка и каменска, то - да - "пробки" - это ой как важно. А что делать - ответ очень прост - не мусорить самому и детей воспитывать точно также. Через поколение будет чистый город. И это вообще никак не зависит от того, какая у нас администрация. К горадминистрации сегодня совсем другие вопросы есть.

Через поколение тут не по чему будет ездить и не где работать, но пробочки нас спасут, однозначно 

Нет, Вас спасёт троллинг конечно же. 

Я не троллю, выставляю приоритеты, сейчас не за пробками смотреть надо, а за рабочими местами и инфраструктурой. Это должно огорчать в большей степени чем то как кто-то не попадает в переполненные урны. Точность броска не рождает метр хороших дорог и рабочее место. 

А я разве говорю, что рабочие места и дороги не важны? Где я такое говорил? Мы сейчас вроде как о другом говорим, не? Хотя, с другой стороны, порядочный горожанин-патриот не кинет обёртку на асфальт, а порядочный чиновник-патриот будет заботиться о том, чтобы в городе было комфортно. А так с Ваших слов получается, что мы будем свиньями ровно до того момента, пока свиньями будут наши чиновники. Ну а чиновники, наверное думают, что "а зачем этим свиньям красивый город, всё равно ведь засрут". И получается, что все в дерьме.

Какая извращённая логика, от обёрток к чиновникам. С выводом - сами напросились 

[Николаич]

Вопрос денег сам по себе не появляется и не решается. Это делают люди, которые когда-то получили воспитание, образование, культуру. И если их воспитание и их порядочность позволяют им украсть бюджетные деньги и истратить на себя, то поставив на их место других таких же - бесполезное занятие. Человеку, который бросает мусор на дорогу плевать на свой город, чиновнику, получившему откат точно также плевать на город. А плевать он привык, когда "пробочками" куда надо не попадал.
Я конечно очень сильно утрирую, но, думаю, мысль как-то донёс.  

[R5SK]

А я разве говорю, что рабочие места и дороги не важны? Где я такое говорил? Мы сейчас вроде как о другом говорим, не? Хотя, с другой стороны, порядочный горожанин-патриот не кинет обёртку на асфальт, а порядочный чиновник-патриот будет заботиться о том, чтобы в городе было комфортно. А так с Ваших слов получается, что мы будем свиньями ровно до того момента, пока свиньями будут наши чиновники. Ну а чиновники, наверное думают, что "а зачем этим свиньям красивый город, всё равно ведь засрут". И получается, что все в дерьме.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Патриотизм_—_это_последнее_прибежище_негодяя

[R5SK]

Вопрос денег сам по себе не появляется и не решается. Это делают люди, которые когда-то получили воспитание, образование, культуру. И если их воспитание и их порядочность позволяют им украсть бюджетные деньги и истратить на себя, то поставив на их место других таких же - бесполезное занятие. Человеку, который бросает мусор на дорогу плевать на свой город, чиновнику, получившему откат точно также плевать на город. А плевать он научился, когда "пробочками" куда надо не попадал.
Я конечно очень сильно утрирую, но, думаю, мысль как-то донёс. 

Системные ошибки и лазейки привязать к воспитанию, это сильно. Вы идеалист, считайте что из воспитанных людей не получаются негодяи. Ещё как получаются.

[Николаич]

А я разве говорю, что рабочие места и дороги не важны? Где я такое говорил? Мы сейчас вроде как о другом говорим, не? Хотя, с другой стороны, порядочный горожанин-патриот не кинет обёртку на асфальт, а порядочный чиновник-патриот будет заботиться о том, чтобы в городе было комфортно. А так с Ваших слов получается, что мы будем свиньями ровно до того момента, пока свиньями будут наши чиновники. Ну а чиновники, наверное думают, что "а зачем этим свиньям красивый город, всё равно ведь засрут". И получается, что все в дерьме.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Патриотизм_—_это_последнее_прибежище_негодяя

Там по ссылке вот это написано:

Патриотизм стал одним из общих мест в наших разговорах, и Джонсон неожиданно произнёс, сильным и решительным тоном, афоризм, на который многие накинутся: «патриотизм — это последнее прибежище негодяя». Но, полагаю, что он не подразумевал реальной и щедрой любви к нашей стране, но имел в виду тот патриотизм, который так многие, во все времена и во всех странах, делали прикрытием личных интересов

А Вы что имели ввиду под термином патриотизм? Я - любовь к своему отечеству, городу.

[Николаич]

Вопрос денег сам по себе не появляется и не решается. Это делают люди, которые когда-то получили воспитание, образование, культуру. И если их воспитание и их порядочность позволяют им украсть бюджетные деньги и истратить на себя, то поставив на их место других таких же - бесполезное занятие. Человеку, который бросает мусор на дорогу плевать на свой город, чиновнику, получившему откат точно также плевать на город. А плевать он научился, когда "пробочками" куда надо не попадал.
Я конечно очень сильно утрирую, но, думаю, мысль как-то донёс.  

Системные ошибки и лазейки привязать к воспитанию, это сильно. Вы идеалист, считайте что из воспитанных людей не получаются негодяи. Ещё как получаются.

Ну за воспитание мы тут тереть точно не будем, итак нафлудили. Но если человек порядочный, то он никак не может быть негодяем. Порядочность прививается через воспитание и личный пример от родителей к детям. И идеализм тут ни при чём.